Форум » Справедливость наказания » Вы брали вину на себя? » Ответить
Вы брали вину на себя?
ВовКА: Когда сестре было 7 лет она разбила новую люстру. И ей грозила сильная порка. До этого отец не порол ее ни разу. Наш старший брат взял вину на себя и был сильно выпорот. Кто-нибудь так делал?
Ответов - 43, стр:
1 2 3 All
Vadim48: ВовКА Ты интересно пишешь, но ты пока не заметил, куда попал. Я тоже не сразу разлбрался: все же странно, что в результате гуманного "воспитания" вырастают истерички - невежественные какие-то и невежливые. Советую почитать про стакан воды... Короче, если тебя не привлекает карьера психиатра, то тебе сюда: www.porka.freeforums.org Удачи!
lady_oksana: Vadim48 пишет: Советую почитать про стакан воды Сам себя не похвалишь - никто не похвалит :)) ВовКА пишет: Когда сестре было 7 лет она разбила новую люстру. И ей грозила сильная порка Это клиника. Мягко говоря. Люстра у вас была из тончайших кусочков китайского фарфора, скрепленных золотыми нитками 18-летними девственницами-блондинками в ночь на Ивана Купалу? :)) На нее работали 33 поколения вашей семьи? В таком случае, да, понимаю, я бы тоже за ремень взялась...
ВовКА: Люстра была дорогая сделаная по заказу. Нам неразрешали играть в гостиной в мяч.
lady_oksana: Ну да, ну да... У каждого свои приоритеты...
Maksim: ВовКА пишет: Люстра была дорогая сделаная по заказу. Нам неразрешали играть в гостиной в мяч. lady_oksana пишет: Ну да, ну да... У каждого свои приоритеты... Люстра против понимания важности правил и необходимости их придерживаться. Наказание в большей степени, возможно, было за нарушение правила "Не играть в гостиной".
lady_oksana: Maksim пишет: Наказание в большей степени, возможно, было за нарушение правила "Не играть в гостиной Надеюсь на это. Но наказание никак не прибавило ребенку понимания причин появления этого правила, ценности предметов в гостиной и сложности их восстановления. Более того, самое время взглянуть на заголовок темы еще раз: "Вы брали вину на себя?". Даже старший брат автора понял, что предстоящее наказание - это издевательство над ребенком.
Леха.: У меня не было братьев\сестер. А вот жена частенько прикрывала младшую сестру и ложилась под ремень вместо нее.
Alex710: lady_oksana пишет: Люстра у вас была из тончайших кусочков китайского фарфора, скрепленных золотыми нитками 18-летними девственницами-блондинками в ночь на Ивана Купалу? :)) На нее работали 33 поколения вашей семьи? В таком случае, да, понимаю, я бы тоже за ремень взялась... Если бы я в детстве разгрохал люстру (самую обыкновенную, рублей за 20 Советскими деньгами) меня бы тоже хорошенько выпороли. Не понимаю, чему тут удивляться. Во-первых жили мы небогато, во вторых - это же умудриться надо сделать. Скорее всего мячом в квартире играть. А так можно всю квартиру разгромить. Детям своим я тоже не разрешал мячом в квартире играть - для этого двор есть. Правда люстр они тоже не били. А по вопросу: Рассказы, написанные посетителями - Воспоминания бывшего ребёнка - История шестая "Ту-134".
Nikita-80: На самом деле не один раз брал вину на себя по "доброте душевной" и из чувства дружбы,один раз из-за уверенности,что папа меня"отмажет"(в чем не ошибся),а за друга и вступиться некому.Но однажды за это"заступничество"поплатился очень здорово.Когда в 13 лет,как обычно,отдыхал летом в Литве,подружился с девчонкой-дачницей из Москвы.Там вообще было много дачников из Москвы и Ленинграда-цены дешевле,чем в этих пригородах,а комфорта-больше.Некий"маленький Запад".Оля,моя ровесница,проживала с бабушкой у соседки-пани Стефании-ужасно вредной старушки(как и большинство поляков ).Эту бабку ужасно раздражали наши детские крики,шумные игры и,особенно,я-приезжий русскоговорящий внук.К тому же ближайшая дорожка к озеру проходила через краешек ее участка-бабушке с дедом и сестре она разрешала там проходить,а нам,мальчишкам-нет.Я часто приходил к Оле домой,и это хозяйку очень бесило.Однажды мы с двоюр.братом не на шутку с ней разругались.Она пожаловалась бабушке.Они долго"шипели"на польском,а мы как раз в это время зашли за Ольгой.Меня это так разозлило,что я "подал идею"выбить ей окно.Осуществлять это я не собирался,так как не был злостным хулиганом и ценил чужое(и свое)имущество.А Оля...эта 13-тилетняя дура...Мы с Донатасом остолбенели...Не долго думая,взяла камень и швырнула в окно своей хозяйки.На звон прибежали все 3 бабки:моя,Олина и Стефа.-Кто это сделал?Кас щито дорей?-заорали они на всех языках.Оля стояла"ни жива,ни мертва".-Она нас выгонит,-робко прошептала она мне.-Я-недолго думая, сделал ложное признание,тут же прикинув,зачем мне это надо.Ни Оля,ни Донатас не проронили ни слова.Дальше начался такой скандал,что я даже не уловил конкретных фраз.Папа был у своего брата в Вильнюсе и как раз должен был вечером вернуться.От деда я только услышал:"Твой отец здесь,пусть с тобой и разбирается".Донатас предлагал мне признаться,но мне было стыдно перед Олей-ведь это была моя дурацкая идея.Папа приехал,когда мы уже легли.Я притворился спящим.Слышал,как взрослые возбужденно говорили ,не очень понял,что именно,но речь шла о моем плохом воспитании.Утром бабушка,как всегда,разбудила нас,чтоб напоить парным молоком.Но дальше уснуть я уже не смог-слышал,как папа ходит в соседней комнате.Так и пролежал 2 часа до"официального"подъема.За завтраком все были мрачные,особенно папа.Он косился то на меня,то на деда.Предчувствуя что-то нехорошее,я не мог толком ничего есть.Когда все вышли из-за стола,папа взял меня за плечо и,вглядываясь,как будто сомневался я ли это,спросил:"Ты зачем это сделал?Ты хоть понимаешь,что натворил?И дело не в стекле-я его вставлю.Ты что,хочешь добрых соседей перессорить?Мы уедем,а им тут жить.Что скажут все остальные соседи?Андрюс хулигана вырастил?-папа говорил вполне спокойно.-Знаешь,я тебя сюда привез,я и накажу.И строго.Как дедушка.При воспоминании о дедушкиных порках розгами у меня подкосились ноги.-Пап,ну ты что , я не хотел...-я ужасно сдрейфил.-А что ты хотел?Случайно так не попадешь.Ладно мячиком,а тут камнем.Пошли со мной.Когда мы подошли к гостевому домику,я был готов сбежать."Господи...Неужели розги?...И папа..."Я не ошибся.На столе лежало несколько прутьев,скамейка была чуть отодвинута от окна.Папа не смотрел на меня.-Давай,штаны вниз и ложись,-как-то неуверенно пробурчал отец.Наверное ему было тоже страшно,ведь он меня никогда не порол розгой.Я сразу подумал,что это дедушкина идея.Мелькнула мысль во всем признаться,но боялся,что мне не поверят и сочтут это за трусость.Конечно,есть свидетели.Но у Оли будут крупные неприятности,а брат подумает,что я слабак.Папа уже взял прут и стал ударять им себе по ладони,глядя куда-то вдаль.Я,собрав все свое мужество,подошел к лавке,спустил штаны и лег,вцепившись руками в край лавки.Розга свистнула,и я меня оглушили собственные вопли.Через несколько лет в каком-то разговоре я признался папе,что в тот раз просто выручил девчонку.-Во дурак.Было бы из-за кого,-возмущенно ответил папа на мои откровения.-О себе не думал,так хоть отца бы пожалел,-добавил чуть позже.
Nikita-80: Извините,что пост длинный.Разошелся малость.Но зато никто не сочтет за флуд.Я надеюсь .
SS: Спасибо Никита. Ты настоящий писатель и очень благородный человек, хотя и немного обидчивый, но так и положено писателю. Все же надеюсь, что в этом отношении ты не Пушкин и не Лермонтов .
Nikita-80: Спасибо,SS!Я,конечно,не писатель,просто порой хочу что-то вкратце рассказать,а кажется,что и это важно,и то вроде бы.Так...увлекаюсь...Да и не обидчивый я особо,просто иногда в детство впадаю .Но всегда зато очень отходчивый.На великих поэтов не похож ни в каких отношениях-не талантом,не драчливостью. На дуэль никого не вызвал бы,а сам в свою очередь постарался бы сбежать с этого мероприятия.
Шура: Очень интересный рассказ! И так жалко папу! Но тебя жалко еще больше! Но ты герой! Прямо как Том Сойер! Только более героический. Там школа была, а тут семья. А ведь, наверное, все было рядом и слышно...? Это опять тот вопрос, который меня последнее время интересует . А что Оля? Вы потом играли вместе? И поняла она, КАК тебе досталось? Мне кажется, что вряд ли. Она, наверное, как типичная современная девочка, думала, что такие методы давно в прошлом.
Nikita-80: Спасибо,Шура,за одобрение!Насчет слышимости...Этот гостевой домик стоял по другую сторону от соседского участка,надеюсь особо никто не слышал.Папа плотно закрыл двери и окна.Брат,конечно,подколол:"Ну ты и верещал!.."Хотя сам он обычно орал не меньше.С Олей мы прекрасно общались.Я не хотел ей ничего рассказывать-брат проболтался,чтоб упрекнуть девчонку за ее глупость.Она была девочкой из "параллельного" мира и не поверила,что такое возможно. Потом,конечно,сочувствовала мне и даже покаялась.На озере заметила у меня под нижней частью плавок(я их старался слегка стягивать вниз)красные полосочки.Конечно,обалдела.Но я старался не заострять внимание на произошедшем.Не хотел вызывать в ней какое-то чувство вины.Дружба дороже.
Шура: Оля, скорей всего, мало что поняла. Конечно, она не поняла, я думаю, КАК это больно. А вот то, что она сама швырнула камень - ох, это мне почему-то понятно! вот нападает на девчонок в этом возрасте такая дурацкая бравада! А ей бы ничего не было, если б она призналась. Поругали бы, ну может, заставили бы извиниться, заплатила бы её бабушка за стекло....А Оля бы перед вам чувствовала бы себя героем!
Nikita-80: Шура пишет: Конечно, она не поняла, я думаю, КАК это больно. Да уж,КАК это больно-понимают не все. Думаю,Оля по глупости хотела "подыграть" мне,помочь осуществить мое желание. Конечно,она испугалась за их с бабушкой спокойный отдых-ну каково потом жить у хозяйки после такой выходки!Возможно,их не выгнали бы,но каждый день прятать глаза...тоже приятного мало.
Alex710: Шура пишет: Но ты герой! Прямо как Том Сойер! Только более героический. Там школа была, а тут семья. А почему Вы решили, что Тому Сойеру было не так больно за Бэкки розги получать? Только потому что он выдуманный герой? Так ведь наверняка Марк Твен его с кого то из своего детства списывал. Такие вещи не придумаешь. Мне тоже за будущую Бэкки (надо же?) больно получать было. Но я тоже себя от части виновным чувствовал ( я же сигареты положил не в ту сумку), как и Никита (его идея), а Том вообще ни в чём виноват не был, просто из любви.
Alex710: Nikita-80 пишет: Но у Оли будут крупные неприятности,а брат подумает,что я слабак.Папа уже взял прут и стал ударять им себе по ладони,глядя куда-то вдаль.Я,собрав все свое мужество,подошел к лавке,спустил штаны и лег,вцепившись руками в край лавки.Розга свистнула,и я меня оглушили собственные вопли. Вот и я также думал - перетерплю как нибудь, но не буду чувствовать себя трусом и перед Светкой и перед друзьями. И считаю, что это правильно. Лучше физическая боль, чем презрение друзей.
SS: Alex710 пишет: Лучше физическая боль, чем презрение друзей. Интересно. Это, наверное, зависит от степени боли.
Alex710: SS пишет: Интересно. Это, наверное, зависит от степени боли SS, ну, неужели Вы поступили бы по-другому?
SS: Нет наверное, но потом бы пожалел. Вы, я думаю, поступили так из чувства долга, а не потому что презрение других страшнее сильной боли. Хотя, если это человек, которого любишь, то может и страшнее. Тут у нас странная ситуация: кто то кого то называет на "ты", кто то кого то на "вы". Нету должной унификации.
Шура: Alex710 пишет: А почему Вы решили, что Тому Сойеру было не так больно за Бэкки розги получать? Только потому что он выдуманный герой? Я объяснила, почему я так решила. Том Сойер в школе свой "подвиг" совершал. На миру! Он был героем не только в глазах Бекки и но всего класса! Это его грело. Я тоже подобные вещи в школе могла сотворить и сотворяла (нас не пороли, естессно, а ругали и стыдили! А потом классная про меня же и говорила: "Ну да, ты чувствуешь себя героем дня!") А у Никиты еще было то, что он опозорил семью в глазах соседей. Дедушка и соседка осуждали его отца, как он плохо воспитал сына. Нее, это намного сложнее, чем перед классом выпендриться!
Alex710: Шура пишет: Том Сойер в школе свой "подвиг" совершал. На миру! Он был героем не только в глазах Бекки и но всего класса! Это его грело. Я тоже подобные вещи в школе могла сотворить и сотворяла (нас не пороли, естессно, а ругали и стыдили! А потом классная про меня же и говорила: "Ну да, ты чувствуешь себя героем дня!") "Теперь настала очередь Ребекки Тэтчер. Том весь дрожал от волнения, сознавая, что выхода нет никакого. - Ребекка Тэтчер (Том посмотрел на ее лицо - оно побледнело от страха), это вы разорвали, - нет, глядите мне в глава (она умоляюще сложила руки), - вы разорвали эту книгу? Вдруг Тома словно озарило. Он вскочил на ноги и крикнул: - Это я разорвал! Вся школа рот разинула, удивляясь такой невероятной глупости. Том постоял минутку, собираясь с духом, а когда выступил вперед, чтобы принять наказание, то восхищение и благодарность, светившиеся в глазах Бекки, вознаградили его сторицей." Так что не был он героем в глазах класса. А только в глазах Бэкки. Кстати, вчера торрентом скачал немецкий фильм "Том Сойер". Сам фильм не очень понравился (Советский лучше) и дети "староваты". Но вот этот эпизод передан гораздо лучше, чем в нашем: Бэкки уже открывает рот, чтобы признаться, но Том её опережает. Потом Том получает удары (тростью почему-то, а не розгой), а Бэкки вздрагивает, как будто наказывают её. И глаза обоих - сыграно блестяще.
Svetka-Bekky: Alex710 пишет: восхищение и благодарность, светившиеся в глазах Бекки, вознаградили его сторицей." Я тогда ещё Бэкки не была, но тоже чмокнула тебя не "запроста так". Я то с твоей двухвосткой знакома была и представляла, что выдержать пришлось.
Svetka-Bekky: Alex710 пишет: Вся школа рот разинула, удивляясь такой невероятной глупости. Шура, Вы не правы насчёт выпендривания перед всеми. Никто ведь не оценил, кроме Бэкки.
Шура: Что значит, никто не оценил? Там много было учеников. То, что они поразились "глупости" его, так это было в первый момент! А "на миру и смерть красна". Автор не описывает чувства каждого ученика, но ведь мы все такими учениками были, и внимание такие вот герои к себе привлекают, это уж точно! А когда ты дома врешь о себе родителям, родственникам, домашним, что ты хуже, чем есть на самом деле - тут геройства и внутренней борьбы надо намного больше! Я вообще о Никите!
Alex710: Шура пишет: А когда ты дома врешь о себе родителям, родственникам, домашним, что ты хуже, чем есть на самом деле - тут геройства и внутренней борьбы надо намного больше! Я никогда не считал свой "подвиг" с "Тушкой" выше подвига Тома Сойера. Наверное, потому что сам виноват был, что бросил их не в тот пакет. И награда у меня выше была (поцелуй, а не только нежные взгляды и слёзы раскаянья за предыдущую ссору ). А как Никита?
Nikita-80: Alex710 пишет: И награда у меня выше была (поцелуй, а не только нежные взгляды и слёзы раскаянья за предыдущую ссору ). А как Никита? Да...Дождешься от них благодарности."Пользоваться положением"не хотел,все надеялся на ее совесть.А она(совесть)так и "не проснулась"...
Alex710: Nikita-80 пишет: Да...Дождешься от них благодарности."Пользоваться положением"не хотел,все надеялся на ее совесть.А она(совесть)так и "не проснулась"... Она, кажется, непоротая была? Тогда просто не смогла оценить. А уж Светка то оценила.
Nikita-80: Alex710 пишет: Она, кажется, непоротая была? Да,она,как и Шура,не понимала,что такое возможно.
Alex710: Nikita-80 пишет: Да,она,как и Шура,не понимала,что такое возможно. Тогда на неё обижаться не стоит. Обе Бэкки могли оценить "жертву" просто, а она не могла
Svetka-Bekky: В прямом смысле "чужую" не доводилось. А вот покрывать "сообщников" (с кем вместе нахулиганила) и расплачиваться одной - да.
володька: Svetka-Bekky пишет: В прямом смысле "чужую" не доводилось. А вот покрывать "сообщников" (с кем вместе нахулиганила) и расплачиваться одной - да. Это практически одно и то же. Мне то же периодически приходиться прикрывать своих друзей своей, впрочем как и им мою. Так, что они друг на друга не в обиде
Курсант: Нет Володя, это не одно и тоже, брать вину на себя, покрывать другого. Например мы с тобой что то накосячили, ты смылся, а просто не успел, и сказал что я был один, тебя не сдал, это тоже в какой то мере взять "всю" вину на себе. А теперь другой пример, ты сам накосячил, меня с тобой рядом не было, и ты мне как другу рассказываешь про свой косяк, что с тебя за это "шкуру сдерут" , а меня за это просто поругают, и я тебе говорю, да ладно скажу что это мой косяк, и ты избежышь порки. Я думаю это немного разные понятия.
Svetka-Bekky: Курсант пишет: Нет Володя, это не одно и тоже, брать вину на себя, покрывать другого. Например мы с тобой что то накосячили, ты смылся, а просто не успел, и сказал что я был один, тебя не сдал, это тоже в какой то мере взять "всю" вину на себе. А теперь другой пример, ты сам накосячил, меня с тобой рядом не было, и ты мне как другу рассказываешь про свой косяк, что с тебя за это "шкуру сдерут" , а меня за это просто поругают, и я тебе говорю, да ладно скажу что это мой косяк, и ты избежышь порки. Я думаю это немного разные понятия. Ребята, а можно уже не молодой даме высказаться? Когда меня спас из под ремня мой друг и сам получил за то. что ему не предназначалось... Ну , почитайте "Воспоминания бывшего ребёнка"... Это же правда... Ну, я правда , в первый раз его тогда поцеловала... Не потому что не выдержала бы ремня сама, а потому что он сделал это. Я не знаю, как это передать. Просто, он пожертвовал собой ( а я знаю, что такое двухвостка его деда)чтобы не сдать меня... Так и рождается и дружба и любовь...
Курсант: Взять вину другого на себя, не имея к этому ни какого отношения это одно. Не сдать своего подельника это другое.
Nikita-80: Svetka-Bekky пишет: Ну, я правда , в первый раз его тогда поцеловала... А вот это , наша милая дама, получается, что поцеловала за что-то...Это несложно.А вот если бы ты поцеловала парня, который тебя не выручил, не сделала ничего для тебя, вот это и есть настоящая любовь.
Svetka-Bekky: Nikita-80 пишет: Svetka-Bekky пишет: цитата: Ну, я правда , в первый раз его тогда поцеловала... А вот это , наша милая дама, получается, что поцеловала за что-то...Это несложно.А вот если бы ты поцеловала парня, который тебя не выручил, не сделала ничего для тебя, вот это и есть настоящая любовь. Ну, ехидный ты всё-таки, Никита. Дождись, чтобы тебя просто так поцеловали. Это заслужить ещё надо. Тем более от такой девочки. как я. А ты кого нибудь просто так поцеловал в 9 лет, чтобы за это не получить по мордасам? Особенно в твоём "зверинце"? Или там это считалось просто и элементарно?
Nikita-80: Svetka-Bekky пишет: А ты кого нибудь просто так поцеловал в 9 лет, чтобы за это не получить по мордасам? Особенно в твоём "зверинце"? Или там это считалось просто и элементарно? В 9 лет-нет, не целовал. А разве поцелуи заслуживают? По-моему это порыв, при чем не зависящий от отношения человека к тебе.Может он тебе гадость сделал, а ты его все равно любишь. Не бывало так? А потом-что значит-"в твоем зверинце"? Чет я не понял.
Svetka-Bekky: Ты можешь поцеловать человека, который тебе ненавистен? Nikita-80 пишет: А потом-что значит-"в твоем зверинце"? Чет я не понял. Ну, не выходя из двора. За воротами.
Виктория: У меня младшая сестра. Вот так, чтобы "по-крупному" выручать, взять вину на себя, не пришлось. Не буду фантазировать - это надо смотреть по ситуации - "а если бы вдруг пришлось?" - Потому что важен повод "за что -какую шкоду - выручать", "насколько сильно попало бы сестре" и т.д. Так, по мелочи, приходилось немного прикрывать. А вот с друзьями-подругами несколько раз приходилось "молчать": обвиняли всех, а я не участвовала, но "отмазаться" в той ситуации - необходимость тогда "сдавать" друзей (иначе не поверили бы в мою непричастность). . Правда дома только покричали, но не пороли в этих случаях. Приняла бы за подругу порку - слишком общий и абстрактный вопрос: не знаю, в конце концов у подруги и собственная попка есть Позволила бы любимому мальчику (как Том Сойер сделал) принять мою вину на себя? - Не знаю, опять же слишком абстрактно. Но была бы конечно ему благодарна даже за такой порыв.
КитКат: Брал и не раз, за младшую сестренку. Самый запомнившейся случай, это когда Танюша забыла закрыть газ на общей кухне в общежитие. Когда отец стал разбираться кто виноват, все соседи стали говорить, что Таня была последняя. Отец грозно позвал Таню в комнату. Девочка расплакалась и побледнела и произнесла: "Пороть будет". Мне так стало жаль сестру, что я пошел к отцу и сказал, что я был последний. Батя похвалил за честность и тут же велел подать ему ремень. В общем в тот вечер отец жестоко порол меня, зажатого между ног. Дверь в комнату специально была открыта, чтобы соседи могли видеть, что виновник наказан.
Пашка: Нет. Смелости никогда не хватало. Даже, если честно, пытался как-то свалить вину на других. Не вышло. И получил за это еще больней. С тех пор не сваливал.
полная версия страницы