Форум » Справедливость наказания » Vote: Наказан по ошибке...И что же дальше? » Ответить
Vote: Наказан по ошибке...И что же дальше?
Мутный Ян: Голосование создано на основе поста Елены. Реальная ситуация... Отец узнал со стороны о проделке сына. Пришел домой, выслушал объяснения ребенка о том, что "он не виноват", но не поверил и выпорол мальчика. Вечером того же дня всплывают новые подробности и отец с удивлением узнает, что его ребенок, оказывается (!), действительно ни в чем не виноват. Если вы были в такой ситуации, то как вышли из нее? Если не были, то что думаете по этому поводу? Мальчик обижен и не хочет идти на контакт - не разговаривает, закрывается в своей комнате...и т.д. Как должен отец поступить? - извиниться? - оставить все как есть? - "добавить" сыну,чтоб не выпендривался? - как-то еще?
Ответов - 77, стр:
1 2 3 4 All
Jones: Олег пишет: Что то я не пойму - ...какой еще подкуп? Мы что , на базаре? Отец и сын и ... ПОДКУП ??? Да это ж дикость!!! А где ж доверие??? Я использовал термины, которые употребляли пользователи в предыдущих постах. Так, предлагали и "подкупит" и "возместить ущерб" и т.п. А если между отцом и сыном было бы ДОВЕРИЕ, то сыну можно было бы и поверить. Либо перепроверить через другие источники, правду он говорит, или нет. Скажу по собственному опыту, что у моего одноклассника была подобная ситуация, когда он подвергся несправедливому обвинению. Хорошо, что его мама позвонила моей (и меня хотели подставить), после чего ситуация благополучно разрешилась тем, что нашли клеветника. А весь фокус был в том, что я в описываемое время был в абсолютно другом месте. А если бы нет, то других свидетелей не было. И парня бы выпороли. А теперь для полноты картины добавлю, что этот клеветник еще раньше при попустительстве нашей классной руководительницы раздул мелкую ссору, в которой он был подстрекателем, в громаднейший ( с общеклассным обсуждением) конфликт, где его выставили пострадавшим. А того, от которого он "якобы пострадал" отец крепко выпорол. И самое интересное, что я тоже чуть было не оказался среди провинившихся. Олег пишет: А если отец дурак - выпорол в 1-ый раз да еще и незаслуженно (или вообще порет по любому поводу!!!), так какие могут быть советы? Глупый отец - это патология! А что с патологией делать? Родителей не выбирают!
Олег: А если между отцом и сыном было бы ДОВЕРИЕ, то сыну можно было бы и поверить. Но тогда и сын простил бы отца. Все - и отцы и дети - имеют право на ошибку!
Ментор: Олег пишет: Все - и отцы и дети - имеют право на ошибку! Только к детям (с этих случаях) сразу следуют "репрессии"
Jones: Олег пишет: Все - и отцы и дети - имеют право на ошибку! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! Известная мудрость гласит, что "не ошибается тот, кто ничего не делает". Ментор пишет: Только к детям (с этих случаях) сразу следуют "репрессии" Не всегда, и не ко всем. Хотя подход, что "ошибки надо анализировать (чтобы больше не было) и исправлять" пока менее популярен, чем "за любую ошибку должно обязательно следовать наказание"
Ментор: Jones пишет: Не всегда, и не ко всем. Так об этом и было написано
елена: Jones,вам в вашей ситуации повезло! Олег пишет: Но тогда и сын простил бы отца. Все - и отцы и дети - имеют право на ошибку! Может и простит....когда-нибудь. Олег пишет: Глупый отец - это патология! Это уже диагноз! И никуда не деться от этого! Приходится жить с таким папашкой! Только вот потом, почему - то, удивляются! "Я его воспитывал, а он... Неблагодарный!"
Jones: елена пишет: Jones,вам в вашей ситуации повезло! Да, причём дважды. Особенно показателен первый раз. Тогда этот подстрекатель умудрился достать еще и меня, причём на уроке (он сидел сзади). Просто меня за разговоры (или еще что- уж точно не помню) попросили выйти из класса. Ну а следом выгнали и второго парня - он стеганул подстрекателя мягкой закладкой, чтоб не обзвыался. Казалось бы мелкая школьная склока. А была раздута просто до гипер-размеров. Это только со стороны того парня отца поркой ограничилось. А со стороны учительницы последовали тааакие санкции, что ого-го! елена Раз уж Вы эту тему открыли, то скажите, всё-таки, как развивается ситуация. Папа за ремешок все время хватается или этот случай был исключительный?
елена: Jones пишет: Казалось бы мелкая школьная склока. А была раздута просто до гипер-размеров. Это только со стороны того парня отца поркой ограничилось. А со стороны учительницы последовали тааакие санкции, что ого-го! Вы сами говорили, что "каждый имеет право на ошибку". И папа и учительница ошиблись... Только вот пострадал-то парень. И можно ли требовать от него великодушия "да прости ты их"? Я затрудняюсь ответить... Jones пишет: Раз уж Вы эту тему открыли, то скажите, всё-таки, как развивается ситуация. Папа за ремешок все время хватается или этот случай был исключительный? Пока ничего конкретного не могу сказать... Ментор пишет: Думается, что после подобного случая с применением телесных наказаний уже надо бы завязывать. А вы как считаете, уважаемые участники? Ментор, вам так никто и не ответил. Вчера услышала историю от моей напрницы по работе. Как раз к нашему разговору.. У ее мужа Игоря и его отца очень сложные отношения...Вернее, почти никаких. А вчера у нас разговор пошел об отцах и детях и вот что она (напарница) рассказала. Когда Игорь был подростком ему дедушка подарил какую-то раритетную вещь (часы, кажется). И вот однажды отец, не спрося разрешения Игоря, их продал, потому что не хватало денег то ли на люстру, то ли на мебель...Игорь возмутился и уних с отцом произошел большой скандал, в результате чего мальчишка щедро схлопотал. Он обиделся (а матери с сестрой в это время дома не было) и сбежал из дома - ушел ночевать к приятелю ничего отцу не сказав. Конечно же ,отец его нашел, пригнал домой и добавил еще! Вот с тех пор отношения между отцом и сыном были испорчены конкретно. Их даже смерть матери не примирила. И по сей день связующим звеном между ними - это сестра. Она общается и с тем и с другим. Может быть этот случай и исключительный, может быть у Игоря и больное самолюбие...я не знаю, но два родных человека чужие друг другу. И я думаю, что в их разрыве больше виноват отец.
Ментор: елена пишет: Ментор, вам так никто и не ответил. Ничего не поделать! елена пишет: Когда Игорь был подростком ему дедушка подарил какую-то раритетную вещь (часы, кажется). И вот однажды отец, не спрося разрешения Игоря, их продал, потому что не хватало денег то ли на люстру, то ли на мебель...Игорь возмутился и уних с отцом произошел большой скандал, в результате чего мальчишка щедро схлопотал. Он обиделся (а матери с сестрой в это время дома не было) и сбежал из дома - ушел ночевать к приятелю ничего отцу не сказав. Конечно же ,отец его нашел, пригнал домой и добавил еще! Вот с тех пор отношения между отцом и сыном были испорчены конкретно. Их даже смерть матери не примирила. И по сей день связующим звеном между ними - это сестра. Она общается и с тем и с другим. Очень некрасивая история! Увы, оправдать отца в ней у меня как-то не получается. Нежелание уважать ребенка плюс гордыня. Вот и результат. Грустно!
олег задоркин: людям свойственно ошибатся если наказание было не справедливо то главное чтобы отец извинился перед ребёнком а вещи уходят и приходят отношение остаются
Ментор: олег задоркин пишет: если наказание было не справедливо то главное чтобы отец извинился перед ребёнком а вещи уходят и приходят отношение остаются Ну так здесь дело вовсе и не в вещи. Главного-то так и не произошло. Потому конфликт и принял затяжной характер. И отношений, увы, уже нет!
lady_oksana: олег задоркин пишет: людям свойственно ошибатся если наказание было не справедливо то главное чтобы отец извинился перед ребёнком а вещи уходят и приходят отношение остаются В последнем случае никакие извинения не помогут. Это клиника. К большому сожалению, воинствующий идиотизм лечить еще не научились.
Ментор: lady_oksana пишет: В последнем случае никакие извинения не помогут. Это клиника. К большому сожалению, воинствующий идиотизм лечить еще не научились. Как-то очень уж категорично. Помогут-не помогут извинения - кто знает?! Только это все-таки лучше, чем пустить развитие ситуации на самотек. Может быть во мне живет какой-то глупый оптимизм, но полагаю, что все поправимо. Даже в таком "запущенном" случае.
олег задоркин: не буду категоричен если отец извинится и обьяснится с сыном то у них могут наладится отношение а порка вещь которая существовать будет всегда икогда нибуть сам сын возьмёт в руку ремень и скажет своему ребёнку снимай штаны и также может не справедливо его наказать
Ментор: олег задоркин пишет: не буду категоричен если отец извинится и обьяснится с сыном то у них могут наладится отношение Могут. Но не факт. олег задоркин пишет: а порка вещь которая существовать будет всегда икогда нибуть сам сын возьмёт в руку ремень и скажет своему ребёнку снимай штаны и также может не справедливо его наказать Может. А может, памятуя о пережитом, этого не сделать никогда. И это будет объяснимо. А в вышеприведенном примере, отцу вместо позерства неплохо бы сделать первый шаг навстречу. Хотя бы исходя из возраста и житейской мудрости (если она наличествует)
Jones: елена История, которую Вы рассказали (про Игоря), очень похожа на произведение Крапивина "Аистенок и молнии". Там, правда, отец понял свою ошибку. Да и вещь была не раритетная, и не подаренная дедом. Ведь, если это были часы, то это могла быть семейная реликвия. А такие вещи не продаются даже в самые тяжелые времена. К сожалению, если отец не извинится (в случае с Игорем), то сын может не простить его даже после смерти. А это, согласитесь, весьма печально.
елена: Jones пишет: История, которую Вы рассказали (про Игоря), очень похожа на произведение Крапивина "Аистенок и молнии". Там, правда, отец понял свою ошибку. Да и вещь была не раритетная, и не подаренная дедом. Ведь, если это были часы, то это могла быть семейная реликвия. А такие вещи не продаются даже в самые тяжелые времена. Jones ,то что я здесь рассказала - это со слов моей напарницы, котороую я знаю несколько лет (и ее мужа тоже). Мне было не совсем удобно подробно расспрашивать ее о каких - то подробностях. (Я уже писала, что в реальной жизни стараюсь не вести такие разговоры, потому что считаю их некорректными). Jones пишет: К сожалению, если отец не извинится (в случае с Игорем), то сын может не простить его даже после смерти. А это, согласитесь, весьма печально. Не знаю, извинялся ли отец в этом случае, но имею возможность наблюдать отношения Игоря и его отца со стороны. Сейчас отец очень болен и даже теперь Игорь не находит в себе силы как-то примириться с этим человеком. Для него (Игоря) все, что связано с отцом - все не важно! Моя напарница чаще бывает у свекра. В этой истории не берусь никого осуждать или оправдывать. Но уменя пред глазами - яркий пример, как можно испортить отношения с собственным сыном и потом уже ничего не исправить... Да, это очень печально. И честно сказать, я б в такой ситуации быть не хотела.
Ментор: елена пишет: Сейчас отец очень болен и даже теперь Игорь не находит в себе силы как-то примириться с этим человеком. Для него (Игоря) все, что связано с отцом - все не важно! Моя напарница чаще бывает у свекра. В этой истории не берусь никого осуждать или оправдывать. Да. Винить или оправдовать кого-либо сложно. Но есть такие моменты, когда прошлое уже не так важно. Может быть и стоит найти в себе силы для примирения. Хотя бы в память о матери.
Jones: елена пишет: В этой истории не берусь никого осуждать или оправдывать. Но уменя пред глазами - яркий пример, как можно испортить отношения с собственным сыном и потом уже ничего не исправить... У одного моего знакомого - похожий пример. И он не может простить родителя даже после его смерти. Я же считаю, что надо уметь прощать. Тем более тех людей, которые нас вырастили и восптиали. А ошибки, они у всех бывают. И, может быть, если этот Игорь, сделает первый шаг, то отец тоже попросит прощения.
елена: Ментор пишет: Да. Винить или оправдовать кого-либо сложно. Но есть такие моменты, когда прошлое уже не так важно. Может быть и стоит найти в себе силы для примирения. Хотя бы в память о матери. Очевидно, они (Игорь с отцом) до такого момента еще не дожили. Jones пишет: Я же считаю, что надо уметь прощать. Тем более тех людей, которые нас вырастили и восптиали. А ошибки, они у всех бывают. Jones , а вы сами смогли б простить? Если "да", то вы очень великодушны.
полная версия страницы