Форум » Семейные отношения » Если бы к вам подошла ваша соседка с просьбой наказать ремнем своего сына. » Ответить
Если бы к вам подошла ваша соседка с просьбой наказать ремнем своего сына.
Мутный Ян: Если бы к вам подошла ваша соседка с просьбой наказать ремнем своего сына. Что бы вы сказали или сделали.
багиев : УЖЕ ПОРОЛ
Саша: порола бы
Игорь: Сначала попытался бы отговорить, спросил бы за что, но если бы она всё же настаивала - снял бы с него штаны да выпорол бы. Кстати, нечто уже было.
Roy777: Конечно, помог бы доброй женьщине!
Odessit: Такое как раз и было. Но с одной поправкой. Мне было 20 лет, соседка была свидетельницей приготовлений к моему наказанию, а потом обратилась с просьбой выпороть ее сына. Я сек Валеру розгами. Подробный рассказ выставлял на старых форумах и постараюсь его выставить здесь. Вообще, считаю нормальным, если необходима помощь в таком деле. Нашел свой рассказ на сайте Яна. Хотя здесь идет речь о членах семьи, хо привести несколько иной пример, когда пороли или угрожали поркой вприсутствии или от посторонних. Порка Валеры. Через несколько дней после порки, перед которой у нас были Лена и ее сын Валерка, во второй половине дня ко мне зашла Лена. Я был один дома, мама была на работе. Лена, смущаясь, спросила меня: "А., а тебя часто секут розгами; ну, в смысле, у вас дома есть запас розог?" Я, тоже смущаясь, ответил: "Розги, конечно, есть с запасом." Лена тогда спроси-ла: "А ты мне не дашь немного, я хочу выпороть Валеру. Я вообще-то хотела попросить твою маму, чтобы она меня научила пороть.” Я удивился, но ответил так: "Насчет розог нужно спро-сить у мамы, но она будет только вечером. А научить пороть могу и я. Я порол племянницу, мальчишку из подшефного класса. Опыт наказывать у меня есть" (про порку однокурсницы за курение я постеснялся упомянуть). Лена помолчала и опять спросила: "А., а ты не можешь по-звонить маме на работу и спросить ее разрешения на розги и твою помощь?" Я позвонил маме и получил ее разрешение взять 2 пучка розог и помочь Лене в порке Валеры. Когда звонил маме, то очень волновался: на работе у мамы не знали, что она меня порет, ведь мне уже бы-ло 20 лет. Некоторых из сотрудниц мамы я лично знал, им было почти столько же, сколько и мне. Я осторожно спросил маму: "Можно взять два пучка розог и помочь Лене выпороть ее сы-на?" Мама произнесла приблизительно следующее: "Я разрешаю обе вещи", - что означало – можно взять розги и помочь Лене выпороть Валерку. Я передал это Лене. Она обрадовалась. Перед тем, как пойти наказывать Валеру, Лена расспросила меня о порядке наказания. Я рас-сказал на своем примере: нужно раздеть ребенка догола или только до майки, связать руки, чтобы не мешал пороть, положить на живот (под лобок – подушку, чтобы приподнять попу). Рассказал, как держать розги и бить (по нижней части ягодиц и ляжкам, чтобы было больнее и чтобы не повредить позвоночник и почки). Особо заметил, что во время наказания нельзя кри-чать и просить остановить порку. За это – по губам, дополнительные удары розгой по ляжкам или пряжкой ремня по каждой ягодице, а потом за ухо на горох без трусов. Лене понравились все правила, потому что они были направлены на наказание непослушного ребенка. Чем строже, тем лучше. Дело в том, что Валера тогда очень сильно провинился: он получил две"3", попытался скрыть это от своей мамы, нагрубил классной. За это все Лена была готова спус-тить ему шкуру. По просьбе Лены я взял не только розги, но и ремень с пряжкой (офицерский) и веревку, чтобы связывать ее сына. Мы спустились к ним в квартиру. Валера знал, зачем его мама пошла к нам, поэтому сидел и дрожал от страха. До этого дня его розгами не пороли. Только иногда, слегка могли стегнуть ремнем, через трусы. Теперь ему предстояло узнать на-стоящее болючее наказание. Увидев розги и ремень он начал хныкать и умолять о прощении. Выглядел он жалко – чуть не ползал на коленках перед своей мамой. Я не люблю трусов, тем более при наказании. Мне он тогда напомнил подругу Инги (моей соседки в раннем дестве), которую вместе с ней наказывали за срыв урока. Только она была девчонкой, а он мальчиком. Мне было и смешно и противно смотреть на него. Я решил, что выдеру его побольнеее за эту трусость. Лена строгим голосом приказала Валере раздеться догола. Он опять начал канючить и просить не пороть. Тогда Лена пригрозила: "Если ты сейчас же не разденешься и не дашь тебя наказать по заслугам, то я тебя выдеру в школе голого перед девочками из твоего класса. Ты так провинился, что тебя мало запороть до крови. Снимай с себя все, иначе будешь вер-теть голой попкой перед одноклассницами." Валерка испугался такого позора и стал просить не сердиться, проныл, что сейчас сам разденется. Дрожащими руками он снял с себя всю одежду и закрыл руками свой маленький член и мошонку. Валера выглядел смешно: малень-кая попка покрылась от страха "гусиной кожей", худые ноги мелко дрожали, обе руки прикры-вали его "хозяйство". Последнее можно было и не делать, потому что быть голым перед роди-телями не стыдно, а передо мной ему скрывать было нечего. Хотя я его понимаю: когда мне приходилось готовиться к порке, тоже было страшновато, ведь будет больно и стыдно. Я свя-зал Валере руки у запястий, и мы положили его на низенький столик, привязали к нему под-мышками веревкой. Лена взяла Валеру за ноги и немного их раздвинула, чтобы он не мог сжи-мать ягодицы. Кроме того, это было дополнительно стыдно: мальчикам стыднее, если во вре-мя наказания видно, как напрягается член и мошонка. Мне из-за этого было стыднее, если ме-ня секла репетиторша или пороли при посторонних. Лена объявила Валере: "Ты получишь 40 розог по голой попе и ляжкам. Если посмеешь кричать и просить остановить порку, то полу-чишь еще пряжкой и поставлю тебя голого на горох." Даже я видел, как задрожал Валерка. Я поднял розги и сильно ударил. На маленькой попке вспыхнули две полоски. Валерка взвизгнул тоненько и резко дернулся от боли. Конечно, он не молчал: всю порку он визжал, орал от боли, ревел белугой и умолял простить. Его "репертуар" был стандартным: "а-а-аа-ааай… оооо-ооой, боооольно-ооо!!!! Не буууудууу!!!!!" и т.д. В общем обычная "музыка", которую исполняет ребенок. Кроме воплей, Валерка сильно дергался и вертел попкой как пропеллером. Лене при-ходилось удерживать его ноги. После первых 20 розог, когда я менял пучок розог, Лена при-грозила Валерке, что запорет его, если он не прекратит свои трусливые вопли. А меня попро-сила пороть сына больнее. Валера начал упрашивать свою маму простить и не усиливать на-казание. На это Лена ответила: "Заткнись, скотина!!!! Провинился, так терпи порку." Вторым пучком я сек Валеру по самому низу попки, где она переходит в ляжки. Там и больнее, и пом-нится дольше, если попытаешься сесть. Попка мальчика была цвета вареной свеклы и вся распухла. Я не жестокий человек, но бил Валеру сильно, потому что по себе знаю, что мальчи-кам нужна очень болючая порка, чтобы исправиться. За крики и просьбы Валера получил еще по 10 ударов пряжкой офицерского ремня по каждой ягодице. Это добавило синевы на его попке. После порки Лена только отвязала Валеру, но руки ему не развязывала. Она подняла его со столика за ухо и несколько раз ударила его по губам, приговаривая "за крики, за прось-бы...", отвела на середину комнаты и поставила на колени на горох. Так стоя на коленях, Ва-лера просил прощения, благодарил за порку, целовал розги и мою руку. На горохе он простоял 2 часа. Лена потом рассказала, что спал он тоже голый, не накрывая попку и на животе. На следующий день она заставила Валерку в учительской просить прощения у классной, расска-зать о порке и показать свою голую попку со следами наказания. На такую меру ее натолкнул мой рассказ об одной из порок Инги (когда ее высекли за срыв урока химии). Лене очень по-нравилось то, что к порке добавлялся стыд из-за оглашения факта порки и демонстрации сле-дов. Оказалось, что Лена достаточно суровая воспитательница. Сразу после порки Валеры мы вернулись ко мне. Лена поблагодарила за помощь и похва-лила меня за суровость, с которой я наказал ее сына. Затем она спросила меня: "А мама тебя также сильно порет или слабее? Следы надолго остаются?" Я, немного смущаясь, сказал, что сейчас меня мама порет каждый день для профилактики, и добавил: "Чтобы было полезно, нужно сечь без пощады, посильнее и побольнее! Мама так и поступает. А следы от розог у ме-ня и сейчас есть на попе." Лена усмехнулась и сказала: "Покажи. Не стесняйся, спусти штаны и покажи мне свою попу." Я покраснел и спросил: "Зачем?" "Так нужно, хочу увидеть результаты воспитательной порки на твоем теле. А если не разденешься, то вечером попрошу твою маму высечь тебя при мне и Валере." Это замечание меня совсем выбило из колеи, но я все-таки задал еще один вопрос: "А зачем же ты тогда ушла и увела малого, когда могла увидеть меня под розгами?" "Тогда я еще не знала об эффекте от розог, а теперь мне интересно. А ты бы тогда смущался, если бы мы остались?" Я медленно произнес: "Больше, чем смущался. Я хо-тел тебя и боялся, что ты меня отвергнешь, если увидишь меня во время порки как маленько-го." Теперь уже Лена покраснела, помолчала и спросила: "А сейчас ты меня хочешь?" Я почти выпалил: "Безумно!!!" Дальше в полном молчании последовало раздевание: Лена и я сняли с себя все, только трусики она сняла с меня, а я с нее. Увидев мои ягодицы, расписанные роз-гами, Лена причмокнула и сказала: "Здорово тебя!!! Твоя мама знает толк в наказании. Я очень хочу увидеть тебя под розгами." Как ни странно, теперь меня это не смущало. Мы занялись сексом, потому что были оба сильно возбуждены. Маша, я не знаю, сколько Тебе лет, но на-деюсь, что мои упоминания о сексе Тебя не смутят. Потом, лежа в постели, мы разговорились на тему порки. Я тогда рассказал об Инге, о моих порках в возрасте ее Валеры, о порке в шко-ле, о своем восприятии этих болючих, но справедливых и нужных в моем воспитании розог. Лена прерывала мои воспоминания восторженными похвалами в адрес мамы и репетиторши. Я потом несколько раз помогал наказывать Валерку. Вплоть до летних каникул не было ни од-ной недели, чтобы в нашем доме не были слышны вопли Валерки под розгами. Весной Лена помогала моей маме заготавливать розги. Но, самое интересное произошло, когда моя мама сама предложила Лене присутствовать во время моей порки. Я был подготовлен к такому делу нашим с Леной разговором. Меня даже возбуждала мысль оказаться под розгами при Лене, чтобы показать свое мужество. А ей хотелось увидеть мою реакцию на боль, посмотреть, как я стою на коленях и целую розги. Весной, когда Лена и моя мама вместе заготовили в парке роз-ги, моя мама учила Лену правилам обработки прутьев: как их очищать от сучков, мыть от уличной пыли, выравнивать кончики, чтобы прутья были одинаковой длины, как связывать "дежурные пучки" (чтобы не терять время перед наказанием). В общем, всем премудростям. Потом мама свистнула одним свежим пучком и сказала: "Как раз свеженький, чтобы прибавить А. ума через попу." Лена в ответ спросила: "А когда ты будешь его пороть?" "А прямо сейчас." Лена: "А мне можно посмотреть?" Мама: "Конечно, я даже хотела попросить тебя остаться. Тебе это будет "стажировкой", а для А. стыдом." Мама ведь не знала, что мы с Леной уже были любовниками, и она видела мою попу после порки. Лена по просьбе мамы связала мне руки и взяла меня за щиколотки, как Валерку. Во время наказания я дергался. Я мужественно выдер-жал порку и поблагодарил маму за розги, а Лену за то, что меня держала. Лена на следующий день сказала мне после секса, что ей снилась моя порка и, особенно, мое вставание после порки, как я опускался на колени, целовал мамины руки и розги, особенно ее завело как напря-гались член и мошонка. По-видимому, этот пример только подогрел ее готовность наказывать Валерку без пощады. Он показал ей полезность розог даже для взрослого парня, не говоря уже о школьнике. Целый год, пока они не переехали, Лена секла Валерку как сидорову козу, и более послушного подростка не было ни во дворе, ни в школе. Это еще раз подтвердило поль-зу розог, а кроме того, пользу от порки материнской рукой.
МКИН: я бы согласился. сама мысль очень возбуждает
junon: Выполнил бы с превиликим удовольствием.только без неё.
РОМА БАГИЕВ: так новые семьи образуются хороший способ знакомства
МКИН: очень. "здравствуйте, в не выпороть ли нам вашего сына вечером..." =))
РОМА БАГИЕВ: у меня в классе есть друг двойка на двойке, в на соседней улице жила семья папа и дочь мама в какуюто религию вступила и в сибирь в скит умахнула, на бедокурил мой однокласник вызвали маму в школу, там произошла встреча папа девочки пришол на счет учебы девочка в какойто олимпиаде участвовала, мама и папа встретились мама пожаловалась папа ей посочуствовал проводил женщину до дома ,мамапригласила его в гости пожаловалась некому его пороть'' хотьбы вы как мужчина на его повлияйте'' маму за язык не кто не тянул короче мой друг через несколько минут лежал на диване нагишом по попе гулял ремень, когда порка закончилась дядя пообещял ещё всыпать за двойки, на утро мой друг шел с девочкой вшколу в месте вечером мама сказала что она поговорила с дядей колей и он предложил перевести моего одноклассника в класс где учится его дочь, мама продолжила сказав что она будет жить с дядей колей и хочет выйти за него за муж он ней женится предложил, короче следующию порку друга видела его сестра мама была довольна дитё оказалось могло и приносить пятёрки правда от порки мй однокласник не освобожден через субботу сперва брата потом сестру порет
alisa487: Я БЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОМОГЛА СОСЕДКЕ И ВЫСЕКЛА.
КАТЯ: мне непонятно как Одессит дает себя пороть в 20 лет.Мы то несовершеннолетние и хотя наши задницы принадлежат нам но право лупить по ним принадлежит нашим родителям. В 20 лет я бы не позволила им такое.
маруся: Меня сосед до 15 лет голую порол по просьбе матери так как отца не было.Правда когда 18 исполнилось фактически изнасиловал.Говорил что все это время моя задница ему во сне снилась и он от этого удержаться не смог.Нуладно пусть лучше ласкает чем лупит до кровавых рубцов.
Odessit: Катюша! Мои 20-21 год пришлись на 1993-1994 годы. Тгода такая порка воспринималась вполне нормально. Ведь сами порки шли еще с 80-х годов. У меня в классе воспринимались как уникумы те, кого ни разу не выпороли. Стыдно было тогда, когда после порки следы могли увидеть на медосмотре.
кенни: Odessit всё равно я бы в 20 лет родителям бы непозволил такого{даже в 1993-1994 годы}
Odessit: Кенни, не зарекайся. Кстати, ничего страшного и унизительного в получении порки в таком возрасте нет. Больно, но полезно: прочищает мозги и дисциплинирует. К тому же до революции это был возраст до совершеннолетия (наступало в 21 год.)
Кирилл: Всем привет, вижу что многих помню по сайту porka.borda.ru (кстати, что с ним, и почему не работает? или он просто сюда переехал, тогда почему регистрация недействительна старая?.. ну это отступление). Порка в 20 лет это жутко, и я считаю абсолютно бессмысленно и ненормально ( я имею ввиду воспитательную порку), хотя у меня знакомый соседский парень с которым мы в хороших отношениях, как-то мне в жилетку плакался, что поссорился с отцом из-за проблем в универе, там чуть ли не отчисление было. И вот он 20-тилетний лось боялся, что отец за ремень возьмется. И рассказывал что отец жутко злой был, он уже бумал что просто прибъет, а он посмотрел и сказал, спокойно так: Ты хоть понимаешь что творишь? Юра, я тебя просто бить не хочу..." И ушел. А парень потом рассказывал что он расплакался впервые за несколько лет, так как звучало как "мне об тебя даже руки марать противно". И друга его отчим порол, правда редко, и друг его ценил больше чем отца родного. Так что тут от человека зависит, кенни, я бы тоже не позволил ни матери ни отцу на меня в 20 лет руку поднять, просто бы развернулся и ушел, и больше бы наверное не имел бы с ними никаких отношений. А вот если бы меня соседка попросила сына выпороть, я бы не за что не согласился. Порка воспитательная - это внутрисемейное наказание, оно не должно выносится на всеобщее обозрение и тем более приглашаться посторонние люди для его осуществления. Все разговоры о том что она одинокая женщина и не может поднять руку на сына - я в это не верю, женщины они жестче мужчин, выносливее, по нервам крепче. Так что не поверю, что что она не может выпороть сына при том что считает это необходимым из-за человеколюбия, просто он ее недостаточно достал и еще есть пределы, в которых ребенок может развлекаться, а просит она вас потому как одинокая женщина хочет ласки и тепла, показывает свою беспомощность и беззащитность, вы уже клюете, а порка еще и интимная часть жизни, то есть вы становитесь причастным к этой семье, а значит есть маленькая надежда что вы там и останитесь. Так что мужчины - не соглашайтесь!!! Даже если я не прав и это кричит мое завышенное самолюбие, о том что все соседки желают меня заполучить как особо-ценный экземпляр, все равно не соглашайтесь не травмируйте ребенка - дети хорошо умеют мстить за нанесенные травмы ;)
Славик: Наверное все правильно, насчет порки в 20 лет. И я полностью согласен с тем, что в 20 лет пороть - это слишком. Однако самому расписали задницу и в 22 года. А что я мог сделать, меня ведь не спрашивали. Живу я с родителями, идти мне некуда, материально я тоже зависим от них. А физически батя сильнее меня, так что сопративлятся - бесполезно. Вот и приходится терпеть. Тем более, что получил я по заслугам, за дело, так что обижатся вроде не на кого видимо, я здорово достал его своим поведением.
Роман: Весь вопрос в том, что люди сталкиваются с разными ситуациями. И если человека выпороли в 20 лет, то это значит, что его отец имел в семье достаточный авторитет. А если наказывает, человек, которого юноша уважает, то тогда тем более порка пойдет на пользу. И дело не в возросте, ведь человек совершает проступки в любом возрасте, и если есть тот, кто за них накаывает - то так и долно быть. Хотя в этом возррасте, скорее, должны пороть другие люди, а не родной отец.
Podrostok: РОМА БАГИЕВ пишет: мамапригласила его в гости пожаловалась некому его пороть'' хотьбы вы как мужчина на его повлияйте'' маму за язык не кто не тянул короче мой друг через несколько минут лежал на диване нагишом по попе гулял ремень, когда порка закончилась дядя пообещял ещё всыпать за двойки Voobsce eto ponjatno, esli mama poprosila, hotja dlja pacana verno neozhidanostj bila boljshaja
Дик: Только попросила не соседка, а подруга жены - с мужем своим она в разводе, сына растит одна... Не знаю, как быть?
Podrostok: Дик пишет: Только попросила не соседка, а подруга жены - с мужем своим она в разводе, сына растит одна... Не знаю, как быть? A v cem problema? Esli ego mama poprosila, a vi mozhete pomocj, to eto estestvenno. Hotja, a skoljko pacanu let? Ja bi chuzhomu ne dalsja bi. Otec imeet pravo, nu skazem otcim u moego druga, ili moj djadjka v derevne menja dral, a vot esli chuzhoj boljshogo pacana, to eto stremno
Дик: Проблема в том, что парню уже 15 лет, и достаточно давно (после развода его родителей, во всяком случае) его не пороли! Технически мне это осуществить легко (учитывая разницу наших с ним физических возможностей), но я очень боюсь - не было бы ему от этого только хуже?!
Odessit: Сделай поправку: ему вего лишь 15 лет. В таком возрасте можно и нужно пороть, даже драть как сидорову козу. Это не повредит, а поможет. Высеки его
Дик: А ещё моя жена боится - если я соглашусь, то "в процессе" могу слишком увлечься - с соответствующими последствиями для здоровья пацана...
елена: Знаете такую поговорку: "Если сомневаешься - то лучше не надо?" Что, у подруги жены уже другого решения проблемы нет? Или мальчишка совсем невменяем? Да, ему уже 15 лет. И еще не известно, как все получиться, если Вы согласитесь. Это может не только мальчишке повредить, но и Вашей знакомой тоже.
Дик: Мальчишка стал совсем невменяем, увы... Его мама сначала обратилась с той же просьбой к своему водителю, но он согласился только защищать её, если парень начнёт её оскорблять или позволит себе рукоприкладство, а так наказывать - нет...
елена: Дик пишет: А ещё моя жена боится - если я соглашусь, то "в процессе" могу слишком увлечься - с соответствующими последствиями для здоровья пацана... А Вы сами этого не боитесь? Почему Вы сомневаетесь?
Odessit: Отбросьте сомнения. Выпороть как сидорову козу и дело с концом. Здесь нет альтернативы. Вот если не выпороть и сомневаться, то напортите. СЕЧЬ!!!!!!!!!
MaximSr: Мутный Ян пишет: Если бы к вам подошла ваша соседка с просьбой наказать ремнем своего сына. Что бы вы сказали или сделали. Если с соседкой хорошие отношения, если мы друг другу помогаем, то согласился бы. Лично я против физических наказаний, но это ведь не моё решение, а просто помощь соседке.
елена: MaximSr пишет: Лично я против физических наказаний, но это ведь не моё решение, а просто помощь соседке. Если у человека твердые принципы, то он их и придерживается. Или не всегда?
MaximSr: Мой принцип - помогать соседям. Разве это плохой принцип? Если я откажусь помочь соседке выпороть сына, то это сделает кто-нибудь другой, не такой добрый. Я вообще отношусь к пацанам с сочувствием, потому что сам был таким. Поэтому и пороть буду несильно, и нарочно позорить не буду. То есть, моё участие в порке - наименьшее из зол. Разве такой подход неправилен? Разве есть подход лучше этого?
елена: Хотите сказать, что "выручите" мальчишку? Вы же - "против физических наказаний"? Или Ваш принцип "помочь соседке" - выше?
MaximSr: Я - против физических наказаний и против унижения человека человеком. Именно поэтому я соглашусь помочь соседке и проведу наказание мягко, без садизма и издевательства. Если этого не сделаю я, то соседка обратится к другому соседу. А Вы, я думаю, знаете, какие бывают соседи. Если этот другой сосед исполосует парня в кровь, да ещё опозорит его до заикания, я же потом всю жизнь мучиться буду, что не спас его. А Вы, значит, сами гордо откажетесь мягко пошлёпать парня по голой попке, а потом будете спокойно слушать его дикие вопли и рыдания, когда его будет садистски избивать другой сосед?
елена: MaximSr пишет: Я - против физических наказаний и против унижения человека человеком. Именно поэтому я соглашусь помочь соседке и проведу наказание мягко, без садизма и издевательства. MaximSr пишет: Если этот другой сосед исполосует парня в кровь, да ещё опозорит его до заикания, я же потом всю жизнь мучиться буду, что не спас его. Вы, случайно, не адвокатом работаете? К этому вопросу у вас подход очень оригинальный. MaximSr пишет: А Вы, значит, сами гордо откажетесь мягко пошлёпать парня по голой попке, а потом будете спокойно слушать его дикие вопли и рыдания, когда его будет садистски избивать другой сосед? Нет. Но можно убедить мать не делать этого вообще.
MaximSr: елена пишет: можно убедить мать не делать этого вообще Давайте, всё-таки, поставим точки над "и". Если Вам удастся уговорить мать не наказывать парня, то и слава Богу. А если не удастся? елена пишет: Вы, случайно, не адвокатом работаете? Нет, я не адвокат. Я просто порядочный человек, реалистично смотрящий на мир. Жизнь сурова, и очень часто не удаётся быть белыми и пушистыми, а надо из двух явных зол выбирать меньшее. Я выбрал меньшее из зол (пошлёпать парня по голой попе) и хочу, чтобы Вы чётко сказали, какой выбор сделаете Вы, если мать откажется отменить наказание и Вы будете точно знать, что в случае Вашего отказа она обратится к соседу-садисту.
елена: MaximSr пишет: Если Вам удастся уговорить мать не наказывать парня, Мне удавалось. MaximSr пишет: А если не удастся? MaximSr пишет: какой выбор сделаете Вы, если мать откажется отменить наказание и Вы будете точно знать, что в случае Вашего отказа она обратится к соседу-садисту. Вы же сами говорили "Не зарекайся!" В такую ситуацию не попадала и не могу сказать, как повела бы себя. Но могу сказать точно - спокойно слушать вопли мальчишки не стану! (Это тестирование какое-то, но ни один вариант ответов мне не подходит). (Моя соседка ко мне с таким предложением не подойдет.) А вы вот что скажите - а как вы соседскому мальчишке все это объясните? Вот вы такой добрый дядя, пришли выдрать его совсем не больно, позорить его не будете. И делаете это только потому, что его мама так решила. И если это сделаете не вы, то прийдет другой дядя - очень злой и будет намного хуже... Или вы ничего объяснять не будете?
MaximSr: елена пишет: как вы соседскому мальчишке все это объясните? Если соседка просит меня выпороть её сына, значит мы хорошо знакомы, и у нас есть долгая история отношений. Если это так, значит мальчишка знает, что я не зловреден и справедлив и что со мной ему интересно. Наверняка, я возил его в зоопарк, катал на машине, помогал учить уроки и склеивать модели самолётов. Наверняка, я сажал его на свои плечи и он, благодаря мне, становился выше всех в пешеходной толпе. Наверняка, я ездил с ним на озёра. Там он забирался на меня, как на вышку, и, встав на мои плечи, прыгал в воду. А потом, когда он, стуча зубами от холода, вылезал из воды, я вытирал его мягким полотенцем. Он чувствовал тепло моих сильных рук и радостно смотрел на меня ясными, лучистыми глазами... Ведь, Вы не забывайте, что отца у мальчишки нет. А такой мальчишка, как за соломинку, держится почти за любого мужчину, вошедшего в его жизнь, если это не совершеннейший изверг. Получив от соседки просьбу выпороть её сына, я приду к соседке и поговорю с мальчишкой. Я спрошу его: был ли проступок. Если он ответит да, я спрошу, считает ли он справедливым, если его выпорют. Я уверен, что он ответит - да, потому что он не знаком с "общечеловеческими ценностями" и не понимает всю унизительность и противоестественность наказания болью и позором. Если он ответит - да, то я спрошу его, хочет ли он, чтобы его наказал я или сосед дядя Серёжа. Я уверен, что он предпочтёт меня. То есть, я не буду ему безальтернативно "объяснять" мою правоту. Я буду уважительно задавать ему наводящие вопросы, чтобы он понял то же, что понимаю я. А именно: то, что выбор у него невелик и что моё наказание - это гораздо меньшее из зол. И пусть он сам сделает свой выбор. Если же на один из перечисленных вопросов мальчишка ответит - нет, то я не буду его пороть. И пусть соседка обращается к дяде Серёже... *** А впрочем, Вы правы. Прежде всего я постараюсь уговорить соседку заменить порку на какое-то наказание, не связанное с физической болью и позором. И всё вышеизложенное я проделаю только после того, как эта непроходимая дура и стерва откажется. *** И ещё очень важное дополнение. Если мне всё же, придётся выпороть этого мальчугана, то через несколько дней я приду к нему и втайне от матери попрошу у него прощения. Он удивится и ответит, что мне не за что просить прощения. Ведь, он был виноват, значит, наказание было справедливое, и никакого зла на меня он не держит. А я скажу ему, что я не мог его не выпороть, но мне сейчас очень стыдно. Я скажу, что, когда он вырастет, то поймёт, почему мне стыдно. А сейчас я прошу его просто запомнить, что я прошу у него прощения. И что я прошу его никогда не бить своих детей.
елена: Да Вы - психолог, блин! Я думала о Вас несколько иначе... Просто, на форуме читала Ваше сообщение, где пишете:"Не могу простить отцу этого унижения". Значит, такое наказание, как ни крути - унижение. Больно-не больно, позорно-не позорно, по необходимости - а все-таки унижение. Мутный Ян пишет: Если бы к вам подошла ваша соседка с просьбой наказать ремнем своего сына. А я вот, что по этому поводу думаю... Это дело только твое и не надо вовлекать сюда посторонних (в смысле - не родственников) Если сама так решила, то сама и справляйся. А если не можешь - ищи другие методы...
MaximSr: елена пишет: Да Вы - психолог, блин! Я думала о Вас несколько иначе... Просто, на форуме читала Ваше сообщение, где пишете:"Не могу простить отцу этого унижения". Значит, такое наказание, как ни крути - унижение. Больно-не больно, позорно-не позорно, по необходимости - а все-таки унижение. Странно, что Вы только сейчас заметили, что у меня очень тонкая душевная конституция. И я не только душевный человек, но и умный. Я Вас уверяю: если бы рядом жила одинокая соседка с пацаном, то я нашёл бы с ними общий язык, и для воспитания пацана от этого общения было бы много пользы.
елена: MaximSr пишет: Странно, что Вы только сейчас заметили, что у меня очень тонкая душевная конституция. И я не только душевный человек, но и умный Ничего странного нет. Я очень осторожно отношусь к "первому впечатлению". Оно часто бывает обманчиво. MaximSr пишет: Я Вас уверяю: если бы рядом жила одинокая соседка с пацаном, то я нашёл бы с ними общий язык, и для воспитания пацана от этого общения было бы много пользы. А у Вас есть опыт "воспитания пацанов"?
MaximSr: елена пишет: А у Вас есть опыт "воспитания пацанов"? Конечно, есть. У меня - два уже взрослых сына.
vladik: Наверное бы отказался. Смотря сколько лет сыну. А вот без просьбы соседки соседского мальчика наказывал за выбитое окно камнем. Наказал во дворе, в сарае без ведома самой соседки. Пацан ведь не пожаловался всё равно. Но слёз и стыда было ужасно много.
ЭКЗЕКУТОР: Правильно. Так и надо. Порка мальчишки - это сугубо мужское дело. И никто не должен быть арбитром между мальчиком и мужчиной, перед которым он провинился.
Otec: Bilo dva raza kogda moj starshij vmeste s drugom serjezno nabedokurili. Ja problemi uladil a bili dovoljno serjeznimi, no oboshlosj. Moego viporol doma kak sleduet, a ego druga matj odna rastit. Ja prishel k nim i matj pomocj poprosila. Nu, ja vsipal.Ne tak krepko kak svoemu, konechno, no zadnica bila horosho obrabotana.
Alesha: Конечно-бы высек
Jon: кенни пишет: Odessit это тупизм как ты такое позволил своей маме в 20 лет?ну ты ваще Ответ на вопрос простой:Оdessit мазохист,ему в кайф когда его порят.Спросите у любой проститутки:были ли у неё клиенты которые просили их выпороть?Почти каждая ответит положительно.Так зачем платить деньги если мама порет бесплатно.
Odessit: Самое смешное, что мазохистом я стал потом, но под влиянием материнских порок. А в то время воспринимал мамины розги как педагогику. Просто советую форумчанам делать скидку на влияние того времени и спокойное отношение к порке в момем классе. Тогда было труднее найти тех, кого не секли.
Ментор: MaximSr пишет: Если соседка просит меня выпороть её сына, значит мы хорошо знакомы, и у нас есть долгая история отношений. Если это так, значит мальчишка знает, что я не зловреден и справедлив и что со мной ему интересно. Наверняка, я возил его в зоопарк, катал на машине, помогал учить уроки и склеивать модели самолётов. Наверняка, я сажал его на свои плечи и он, благодаря мне, становился выше всех в пешеходной толпе. Наверняка, я ездил с ним на озёра. Там он забирался на меня, как на вышку, и, встав на мои плечи, прыгал в воду. А потом, когда он, стуча зубами от холода, вылезал из воды, я вытирал его мягким полотенцем. Он чувствовал тепло моих сильных рук и радостно смотрел на меня ясными, лучистыми глазами... Если мне всё же, придётся выпороть этого мальчугана, то через несколько дней я приду к нему и втайне от матери попрошу у него прощения. Он удивится и ответит, что мне не за что просить прощения. Ведь, он был виноват, значит, наказание было справедливое, и никакого зла на меня он не держит. А я скажу ему, что я не мог его не выпороть, но мне сейчас очень стыдно. Я скажу, что, когда он вырастет, то поймёт, почему мне стыдно. А сейчас я прошу его просто запомнить, что я прошу у него прощения. И что я прошу его никогда не бить своих детей. Уважаемый MaximSr, прочитав Ваш ответ, я удивлен и обрадован одновременно! Здравомыслящие люди есть!!! Спасибо!
MaximSr: vladik пишет: слёз и стыда было ужасно много Как Вы его наказали? Пороли? И отчего было много стыда? Вы ему трусы снимали?
учитель: Конечно выпорол бы. Но большинство людей постесняются обратиться с подобной просьбой к посторонниму человеку.
kadisman: всегда нужно помогать соседкам, не ради соседок, а ради мальчишек...
lady_oksana: kadisman пишет: всегда нужно помогать соседкам, не ради соседок, а ради мальчишек... Нет, все-таки прав был классик. "А бойтесь единственно только того, кто скажет: я знаю, как надо". Всегда считала себя несогласной с этой фразой, а вот нашелся случай, когда она права...
Rosga77: не считаю наказание унижением.порят за дело.пусть меня порол чужой человек,я все равно чувствовал заботу.лупцевание ремнем по голой попе дисциплинировало меня.я не мог сесть нормально,но я помнил,что этот человек наказывал меня за дело! и меня и сына он порол одинаково,не делая скидку"родная кровь".хотя у Владика попка была поменьше,но покруглее))
kadisman: правильно, нечего из порки мальчишки какую-то казнь устраивать... это нормальное явление в его жизни и даже необходимое...
Rosga77: Odessit пишет: Сделай поправку: ему вего лишь 15 лет. В таком возрасте можно и нужно пороть, даже драть как сидорову козу. Это не повредит, а поможет ну драть не драть,а высечь надо!в таком возрате многое воспринимается умом через "задние ворота".советую поговорить с подростком,убедить его,что ему это на пользу.постарайтесь не применять силу,любое насилие калечит психику,хотя все сложно,я понимал что это все для моего блага,сам раздевался,а для кого то это сложно понять и принять...
lady_oksana: Rosga77 пишет: ну драть не драть,а высечь надо!в таком возрате многое воспринимается умом через "задние ворота".советую поговорить с подростком,убедить его,что ему это на пользу Это ответ в стиле "мышки, станьте ежиками"? Или у вас конкретика все же есть? Вот вы как себе это представляете? Попробуйте, представьте, что мне 15 лет, и постарайтесь убедить меня, что для моей пользы меня надо побить.
kadisman: а мы девочек не бьём... мы им цветы дарим...
Jon: lady_oksana пишет: меня, что для моей пользы меня надо побить. Вас надо не побить, Вас надо выпороть ! Прошу не путать порку и избиение...
Ментор: Jon пишет: Вас надо не побить, Вас надо выпороть! Вас просили убедить, в Вы сразу - с места в карьер!
lady_oksana: Jon пишет: Вас надо не побить, Вас надо выпороть ! Прошу не путать порку и избиение... Так объясните разницу :) Только не постарайтесь при этом не путать теплое с мягким. Объясните неравенство "нанесение ударов ремнем (розгой, еще чем) != нанесение ударов (= побои)".
kilgur: lady_oksana пишет: Так объясните разницу :) Только не постарайтесь при этом не путать теплое с мягким. Объясните неравенство "нанесение ударов ремнем (розгой, еще чем) != нанесение ударов (= побои)". Избиение есть преступление, а порка - наказание
Jon: lady_oksana пишет: Так объясните разницу :) Только не постарайтесь при этом не путать теплое с мягким. Объясните неравенство "нанесение ударов ремнем (розгой, еще чем) != нанесение ударов (= побои)". Разница когда ремнём (розгой) по пятой точке, и когда кулаком по роже, настолько очевидна, что обьяснять не вижу смысла. Если с головой у Вас порядок, Вы сами должны это понимать...
kadisman: Этот рассказ написал не я, но мне он очень понравился и, как мне кажется, вполне подходит для форума, поэтому я и решил его здесь воспроизвести... Деревенские яблочки Автор: leto Саша уже неделю гостил у бабушки в деревне. После окончания шестого класса и экзаменов хорошо теперь было здесь в деревне с утра до вечера заниматься чем хочешь, ходить на речку с местными деревенскими ребятами. Сегодня, возвращаясь с рыбалки и проходя мимо одного из дворов, кто-то из ребят предложил забраться в сад и нарвать яблок. Уж очень аппетитно они выгляде-ли на ветках. Сначала ребята немного возражали, поскольку знали, что хозяин этого сада - дядька суровый. Ежели поймает - то точно несдобровать, но обвинение в трусости было сильнее страха возможности быть пойманным, ну и понятно, что вскоре вся компания благополучно форсировала деревянный забор и через несколько мгнове-ний уже срывала спелые и красивые яблочки. Внизу яблок было мало, а те, что были - были ещё недостаточно спелые и Саша решил залезть немного повыше. Только он взобрался на ветку, как... вдруг увидел, что вся ватага отчаянно бросилась обратно к забору. Оглянувшись, Саша увидел, что Ваську поймал какой-то мужчина и, держа за шиворот, быстро волочит его к дереву, с которого начал по-спешно слезать Саша. У Саши внутри все похолодело. Он понял, что убежать он не успеет. Через короткое время их с Васей обоих приволокли за шиворот на весьма аккурат-ный двор. Во дворе девочка лет 15-ти кормила большую немецкую овчарку. Собака, увидев незнакомцев, начала лаять, но мужчина сказал девочке загнать Азу (так зва-ли собаку) в будку, что она и сделала. Ребят провели совсем близко от собачьей будки к какому-то сараю, мужчина открыл дверь и, втолкнув внутрь обоих, закрыл дверь. Через щели в сарае, ребята видели, что собака вновь вышла из своей будки. Длина её цепи была такова, что выйти из сарая было бы невозможно, даже если бы их и не заперли на щеколду. - Да... Ну, мы с тобой и влипли, - сказал Саша. - Это точно, - согласился Вася. - Знаешь, как Максимыч крепко сечёт? Мне Вовка рассказывал!!! - Ой. Я не хочу. Меня никто ни разу не сёк. Сдались нам эти чёртовы яблочки! - Чего уж теперь. Теперь точно высекут... Тем временем через щель было видно, что во дворе опять показался тот же мужчина, что их поймал. В руке он нёс какие-то ветки, по дороге отрезая ножом от них более мелкие веточки и очищая от листьев. Подойдя к крыльцу дома, он сел на ступеньку и продолжил это своё занятие. Очищенные от листьев гибкие прутья он аккуратно складывал слева, а справа ещё брал пару неочищенных веточек. Вдруг Саша услышал, что Вася, который тоже наблюдал эту картину, вдруг всхлипнул. В глазах его были слёзы. - Он... Он нас хочет так, как Вовка рассказывал. Берёзовыми, по голой попе... Вася расплакался... Отошёл в дальний угол сарая, чтобы как-то скрыть от Са-ши то, что он совсем расклеился. Саша подошёл к нему, чтобы как-то успокоить, но успокоить у него не получалось. Он и сам очень боялся. Его ещё никогда не пороли, а тем более по голой попе. - Яблочек им захотелось, - послышался на улице знакомый голос. - Да там, в сарае ждут, выходи, воспитывать будем - снова, отвечая кому-то, раздался тот же голос. Через некоторое время двери в сарай открылись. На пороге стоял уже знако-мый им мужчина, второй был старше, лет 60-ти и девочка, которую они видели, во дворе. Девочка прошла вперёд и быстро убрала со стоявшей у стены лавки, какой-то мешок и выдвинула саму лавку на середину сарая, спешно протирая её какой-то тряпкой. - Чего встали, как вкопанные? Штаны снимайте! Вася тихонько завыл. - Простите нас. Мы больше не будем. - Ясно, что не будете, - спокойно сказал пожилой мужчина, - щас всыплем вам по первое число розог, тогда уж точно не будете. Начнем, пожалуй, с этого – город-ского, - и посмотрел в упор на Сашу. - Давай-ка спускай штанишки-то! Теперь и Саша не выдержал и начал плакать. Слёзы залили глаза. И вдруг он не выдержал и закричал: "Я не хочу!!! Я не буду! Я, Я... не...", - и забился в дальний угол сарая. Через мгновение его схватили сильные руки и поволокли к лавке, затем под-няли и опустили, прижав к лавке грудью. Саша отчаянно старался сопротивляться, дёргался всем телом, но силы были неравны, и через мгновение его руки уже были зажаты у запястий, а девочка обхва-тила их верёвкой. Саша почувствовал, что и ноги тоже привязывают к лавке. Кто-то крепко держал и прижимал его к лавке, пока привязывали руки и ноги, а когда с этим закончили, то напоследок его ещё и в талии пристегнули широким офицерским ремнём. Всё стихло. Саша связанный и перепуганный лежал на лавке и чувствовал, что не может толком даже пошевелиться. Перед ним стоял мужчина, который его пой-мал, и рядом стояла девочка. В это время Саша почувствовал, что с него спускают его спортивные штаны и... о, ужас!!! трусы снимают тоже! Было ужасно стыдно. Саша отвернулся, чтобы не видеть девочку, которая бы-ла в трёх шагах от него и прекрасно могла всё видеть. Саша чувствовал, что штаны и трусы спустили аж до колен, а затем приподняли на спину рубашку, которая ми-нуту назад была заправлена в эти штаны. Саша как-то отчётливо почувствовал, что его попа совершенно голая. Это было какое-то странное чувство прохлады, и одновременно большого стыда, которое, впрочем, длилось недолго и перешло в настоящий страх и даже ужас, когда он, будучи связанным, смог только увидеть, как рука взяла со стола длинный гибкий прут. Потом послышался лёгкий свист и низкий басок. - Да... Хороша розга, да и попа, похоже, вовсе не порота. Саше в этот миг захотелось пропасть отсюда куда-то далеко-далеко. Захоте-лось сжаться и спрятать куда-то свою попу. На глаза его накатывались слёзы. - Дяденька!!! Не надо! Простите пожалуйстаа... а-ааа. Саша хныкал и просился из последней надежды, надеясь на какое-то чудо. Но в ответ у себя за спиной он услышал. - Яблочек нам не жалко. Яблочек мы вам дадим с собой. А вот за воровство, за то, что берёте чужое - 30 розог!!!! - Я больше не буду-у-у. Я больше никогда небу... Аааа-й!!!! Резкий пронзительный свист оборвал мольбы Саши на полуслове, и на своей совершенно голой попе Саша почувствовал сильную боль. - Раз! - сказала девочка. Саша в момент вспомнил, что здесь рядом стоит эта девчонка. Но слёзы сдер-жать было уже невозможно. Они его просто давили, вперемешку с сильной болью. - Два! - продолжала девочка. - Три! - Четыре! - Ааа-й! - Пять! - Ой-аааа!!! Прут пронзительно свистел и нестерпимо больно впивался в ягодички. Тер-петь это становилось совершенно невыносимо. Саша уже начал пробовать как-то вырваться или увернуться от прута, виляя полосатой попой из стороны в сторону, совершенно позабыв про стыд перед девчонкой. Он уже орал не переставая, от боли и страха, взвизгивая, когда очередная роз-га со свистом наносила новый красный рубец на его ещё недавно такой беленькой попе. А девочка всё тем же ровным голосом считала. - ... 14, 15, 16, 17… Саше всыпали все 30 розог. Когда его развязали, он ревел навзрыд и долго не мог успокоиться. Потом ещё три дня ему было больно садиться. На всю жизнь он запомнил эти деревенские яблочки.
Ментор: kadisman пишет: уж лучше бы вы ваши тематические мемуары писали и тут выкладывали Рановато для мемуаров
Rosga77: классный рассказ,только девочка в нем лишняя.порка мальчика-сугубо мужское дело,тет-а-тет,в крайнем случае в присутствии другого мужчины
Vadim48: Rosga77 пишет: порка мальчика-сугубо мужское дело,тет-а-тет,в крайнем случае в присутствии другого мужчины Истинно так!
Ментор: Rosga77 пишет: порка мальчика-сугубо мужское дело,тет-а-тет,в крайнем случае в присутствии другого мужчины И на этом спасибо!
uvs12: цитата: порка мальчика-сугубо мужское дело,тет-а-тет,в крайнем случае в присутствии другого мужчины Все верно, только в жизни не совсем реально. Если вы живете в одном доме, то всегда знаете кого, когда и за что будут пороть. Мои двоюродные сестры всегда знали, когда меня собирались сечь и не редко издевались. "А тебя сегодня драть будут". И когда дядя их порол, я всегда знал.
junon: Конечно, нужно промочь слабой женщине, если она не справляется,при условии,что сам справишься.
Олег: при условии,что сам справишься. Был у меня сосед 20-летний, жил с бабушкой. Начал устраивать с друзьями "вечерне-ночные попойки" - всему подъезду спать не давал... Бабушка его стала мне жаловаться... Пороть я его не порол, уж больно здоровый был лоб (хотя мысль такая была...) А вот в морду пару раз заехал - по-взрослому, сильно. Перестал он соседей беспокоить.
Vadim48: Олег пишет: А вот в морду пару раз заехал Пару раз за раз или с первого раза не дошло? Наши люди редко что понимают с первого раза. Вот многих до сих пор тянет обратно в совковое стойло - нынче очереди такие короткие и так мало их...
Олег: Пару раз за раз или с первого раза не дошло? За раз - раза четыре, и не только в моду, а и еще кое-куда, практически, избиение, но в меру! А всего раза два. Потом бояться меня стал.
Мутный Ян: Спасателей попросили… выпороть подростка Четырнадцатилетний школьник из поселка Бронницы Новгородского района чуть не стал одновременно виновником и жертвой взрыва мины. Подросток обнаружил боеприпас времен войны в местном лесу, куда он отправился с приятелями за грибами. Помимо того что ребята с любопытством рассмотрели мину, самый любознательный из них решил ее принести к себе домой для дальнейшего изучения. Оставив мину калибра 50 миллиметров в сарае дома своей мамы, он с гордостью сообщил женщине о своей находке. Мама, спешно вызвавшая МЧС, попросила спасателей, прежде чем уничтожить мину, как следует выпороть ее любопытного сына. http://velnovgorod.aif.ru/issues/1456/12_01
Мутный Ян: White Rabbit" Вот жеж класс. Никто не научил ребенка обращению с боеприпасами времен войны, а потом выпороть. И чему это научит? В том месте, где я живу, война прошлась с серьезными боями. По разным причинам у нас тут полно не взорвавшихся минометных мин и авиационных снарядов. Так почти в каждом дворе есть обезвреженные мины и снаряды. Детей с самого раннего детства родители приучают к виду боеприпаса и к тому, что нужно делать, если встретишь такой в посадке или огороде. На моей памяти еще никто не подорвался, хотя находят частенько. В 70-е годы так вообще раз на месяц
Мальчик: смотря что сделал если что то сломал то Да
night-shadow@inbox.r: Вот читаю вас и офигеваю...Да какое вообще кто-то чужой имеет право даже пальцем прикасаться к чужому ребенку?????Это уголовно наказуемо!!!Меня вот никогда не били!!!А если бы такое было бы то я знаю куда обращаться!!!Думаете что у детей нет прав???глубоко ошибаетесь!Статься в УК РФ даже предусмотрена!Так чтобы поднимать такие темы хорошо подумайте что вы делаете!Сейчас стоит только обратится к школьному психологу и таких родителей могут привлечь к уголовной ответственности!
Kristina: смотря за что наказывать, если за провинность, то конечно всыпала бы
andreikochetko: Я бы хорошенько высек розгами по голой заднице, да по крепче,чтобы помнилось дольше.
magistr: andreikochetko пишет: Я бы хорошенько высек розгами по голой заднице, да по крепче,чтобы помнилось дольше. Андрей!! Кого высек?? Соседку или сына??
Макс666: Я уже порол соседского мальчишку и не раз. Мать у него безхарактерная и представить себе не могла как она будет пороть сына. Она предложила мне пороть его. Он вообще отбился от рук. Я его выдрал 60 розг, на месяца два он стал паинькой, но потом опять сделал выходку и получил 60 розг с солью. Один раз меня сомого порол сосед дал 50 прыгалками.
Янина: Первое время, когда я только стала ходить в школу и приносить первые оценки, меня порола соседка. Её попросила об этом мама. Меня сразу, ещё до школы, предупредили, что за плохие оценки будут пороть. Но мама сначала не решалась сама. А у тёти Нины (соседки) был опыт, она воспитывала двух пацанов. Порола их регулярно. Так что моя первая порка прошла в соседской квартире.
rezistor: Дик! выпори подругу жены это ей нужна хорошая порка у неё задница чешется вот и пори её а ребёнка не смей если ты это сделаешь то пацан тебя убьёт когда вырастет и подруге жены тоже достанется причём по морде и очень сильно так что мой вам всем совет не соглашайтесь!
В: Вы глубоко ошибаетесь, если думаете что пороть чужёго ребёнка, дозволено Вам. При- веду пример;Учитель физкультуры потерял работу, и долга не мог её найти. Тут подходит Бабля, поговорив сходятца на том что вечером он придёт и накаже внука ремнём. Учитель исправно выполнил свою работу, ему заплатили. Так он начал подрабатывать этим себе на жизнь. Во дворе собрались те самые мальчишки которых он порол. Один говорит а вотон тот меня вчера выпорол, другие тоже глянули на него. А он именя порол три дня назад, и меня, и меня. Обьеденившись общей обидой они, подали бумагу в органы. После состоялся суд над учителем, результат два года исправ работ. Вот и думайте, стоит наказывать чужова ребёнка.
Alex710: Если я хорошо знаю соседку и её сына. И если он действительно заслужил порку. Тогда, наверное, согласился бы.
Лена: Меня один раз соседка попросила вечер посидеть с её сыном. У неё чтото там на работе случилось, и она срочно должна была поехать. Её сыну было 4 года. И она мне сказала, если Дима не будет слушаться, шлёпни его хорошо по попе, и сразу по стуночке будет ходить. Трудновато мне было с ним, всё приходилось по 10 раз повторять. Но я так и не шлёпнула его ни разу, жалко было. Я же помню, что меня в таком возрасте не пороли, и даже рукой не шлёпали.
Nikita-80: С трудом представляю себе такую ситуацию.Но когда мне было лет 15,соседка попросила посидеть часок с ее 3-летнем малышом у них дома.Она показала мне висящий на стуле ремешок и сказала:" Если ребенок полезет в сервант или будет высовываться в окно-поддай ему хорошенько!"У него действительно была какая-то"страсть"к серванту(может там лежало что интересное),но я занялся конструктором,чем привлек и его внимание-собрали подъемный кран.
Svetka-Bekky: Nikita-80 пишет: У него действительно была какая-то"страсть"к серванту(может там лежало что интересное), Ну, какие страсти насчёт серванта, пусть Алекс710 напишет. Эту историю я помню - он мне рассказывал в детстве со слезами в глазах.
Nikita-80: Алекса подождем.А Света и СС еще не высказались по этому поводу-будете пороть или нет.
SS: Nikita-80 пишет: А Света и СС еще не высказались по этому поводу-будете пороть или нет. Может и хотел бы, да вряд ли решился.
Nikita-80: SS пишет: Может и хотел бы, да вряд ли решился. А саму соседку?
SS: Nikita-80 пишет: А саму соседку? Слишком крупная дичь!
денис95: night-shadow: пишет, если бы меня выпороли родители, то я бы обратился и пожаловался бы школьному психологу, и таких родителей могут привлеч к уголовной ответсвенности. Ты что , Павлик Морозов.
Svetka-Bekky: денис95 пишет: night-shadow: пишет, если бы меня выпороли родители, то я бы обратился и пожаловался бы школьному психологу, и таких родителей могут привлеч к уголовной ответсвенности. Ты что , Павлик Морозов. А таки случаи бывали. И здесь на форуме я читала. "Суд запретил отцу пороть сына за двойки", "Немецкий Павлик Морозов". Но ведь ребёнок сам до этого не додумается, значит "кому-то" выгодно стукачей растить, которые сначала на порку жалуются, а потом родителей "врагами народа" объявит. Вон Веронике и Доре как доставалось, не чета мне, а и им в голову даже не приходило куда-то "стучать".
Nikita-80: денис95 пишет: и таких родителей могут привлеч к уголовной ответсвенности. Ты что , Павлик Морозов. Да,и такие уроды есть.Чего только добьются,не понимаю.Света не отписалась насчет порки соседа.А СС не понятно-уже встал или еще не ложился?Человек-загадка...
Svetka-Bekky: Теперь по теме. Смотря когда. После того, как свою первый раз выпорола, смогла бы. При условиях, как Алекс710 написал: хорошо знаю и маму и ребёнка и он заслужил наказание. До своего первого раза - нет, конечно.
Nikita-80: Svetka-Bekky пишет: А таки случаи бывали. И здесь на форуме я читала. "Суд запретил отцу пороть сына за двойки", Кажется,там было что-то серьезней,чем просто порка.Да и пожаловалась сама мать.О чем думала-не понимаю.Если я не перепутал истории.Я где-то отписывался по поводу этой статьи.А насчет порки соседа-не знаю.Ну,если близкая знакомая-мать-одиночка,и я вхож в дом,ребенка хорошо знаю,то,может быть.А так-с бухты-барахты выпороть чужого?
SS: Svetka-Bekky пишет: Теперь по теме. Смотря когда. После того, как свою первый раз выпорола, смогла бы. При условиях, как Алекс710 написал: хорошо знаю и маму и ребёнка и он заслужил наказание. До своего первого раза - нет, конечно. Света очень правильно пишет. Если я смог бы выпороть своего ребенка, то и знакомого, возможно, то же. Но Свете это было гораздо проще, т.к. у нее не прерывалась традиция.
einars: Ну тогда поехали! Первый случай. Начало девяностых. Социальная защита ещё не действует, комунизм кончился, людям, которые работать неумеют, за присутствие в рабочем месте не платят. Я живу в небольшом городе, подрабатываю в несколько фирмах. Пока один живу, парень лет 25. Не богатый, но нормально обеспеченный. Так получается, что место, где проживал, приходитса срочно освободить. Сразу интересуюсь где срочно снять квартиру, в те времена эта ещё серёзная проблема была. Нахожу один вариант. Одинокая мама, не молодая, муж уже год как застрял за границей, и ясно что на долго. Дети двое мальчишек, Саша, 6 лет, и Радомир меньше годика. Комунальные платы давно не плочено, собирается их выселять. Чтобы не потерять квартиру, она решает её сдать на год, за полученные денги всё заплатить и поехать в Белорусию, к мужу и его родителям. Я заплатил сразу за весь год, и она начала долги оплачивать. Уже электричество обратно подключили, и я временно начал проживать в одной из двух комнат. Но тогда ей в базаре сумочку из рук вырвали, а там, оказывается, все её оставшийся денюшки были. Заняла у меня на дорогу, потратила, никуда не уехала. Потом хотела у мужа родителей одолжить, те её послали куда следует, и за одно обьяснили что у них ей делать нечего. Я бы тоже послал, если бы знал её. Так и оказалось что я вместо квартири получил только комнату вроде комуналки. Она хотела расплатитса телом, но я от этого аргументировано отказался. Сели, переговорили и нашли компромыс. Они живут в спальне, я в жилой комнате. Моё хозяйство один стол в уголу, где пару компов, некоторые инструменты итд стоит, остальное в их распоряжений. Днём они может и в той комнате жить. Она за одно стирает, и убирает. Я даю денги на продовольствие и хозяйство, она готовит. Только пару условий - к мойм вещам не лезть, чужих там не вводить. В те времена компутер был ещё достаточно дорогой и редкой вещю. Хозяйка она оказалась никудышной, но это другая тема. Она любила к подругам в гости ходить. Иногда на весь день, Сашу одного дома оставляя. Саша по природе был бы очень послушным и сообразительным ребёнком, но при том воспитаний он просто не понимал что от него хотят. Если маме не мешать, то всё дозволено, если маме хочется выругатса, то всё не правильно сделано. Учить чего то или что то обяснять, рассказывать, и не мечтай. Но за то хвалит непреривно за любую чепуху, когда хорошее настроение. Отношение к ТН так же не понятное. Радомира (меньше года тогда!) несколько раз шлёпала за то, что плакал даже ремня ему грозила. Сашке тоже грозила. но только "когда папа приедет", тем самим давая понять что сама этого делать не будет. Пару раз даже сказала фразу "пороть тебя некому". Ну и Сашка к ней относился соответственно. В нормальной семье, даже той, где ТН не очень практикуют, точно получил бы по попе. И так, жили мы вроде каждый в своей комнате, но по вечерам все тусовались в моей. Точнее, не все, маленький Радомир сам не мог придти, по этому оставался в своей. По этому я его почти не видел и для меня он как бы не существовал. Сашку я иногда подпускал к компутеру и поставил какую нибудь игрушку. Правда, ими я некогда особо не интересовался, по этому выбора особого не было. Но всё ровно, не жадничал. Сашка сам умел уже включить и запустить некоторые игрушки, тогда это было сложнее чем сейчас, но, по скольку компутеры были полуразобранные и иногда перебирались, он мог включать только с моего разрешения. Эрика вообще боялась этого угла и всего, что там находилось. Иногда, когда в моём присутствий он на Эрику (имя мамы) опять нагрубыл черезчур, я высказал мнение, что вообще то ему за такое ремня следовало бы получить. Мама тут же соглашалась, но я подозревал, что если я попробую сделать, то отношение тут же поменяется. Я достаточно выдел, когда в таких сеьях муж бёт жену, та завёт на помощь, но не дай бог, если кто то поможет. Тогда получит с двух сторон. По этому я постепенно как бы подкармливал им обейм мысль что вообще то я мог бы это сделать. В начале на Сашку это действовало, он действительно боялся такого исхода, но потом привык. Правда, в моём присутствий он всё равно вёл себя более сдержанно, по скольку уважал всё таки. В мойх вещах Сашка залезал регулярно. Естественно, мальчику там было что смотреть. Я каждый раз, когда видел что хоть что то троганно, напоминал об этом Сашке, но делал это только в присутствий Эрики. Пару раз она просто высказала упрёк Сашке, а потом уже сказала что я когда нибудь возьму ремень и дам ему по попе. Пару раз я явно выдел что был включён и компютер, но пока делал виду что не заметил. Было ясно, когда никого небыло дома, Сашка его включал. Один раз я днём проходил мимо дома и с далека выжу что Сашка сидит на подоконнике своей комнаты, ногами в наружу и о чём то болтает с мальчишками внизу. Само собою, там бы нечего страшного небыло бы, ведь второй этаж только и трава под низом, но Эрика страшно боялась высоты, по этому ему даже голову через отркритое окно высовывать не разрешала. Так что на его счету уже было кое что. Ну, думаю, посмотрим, что ещё в доме такое творитса. Захожу в дом с другой стороны и поднимаюсь наверх. Зашёл тихо в свою комнату. Как и ожидал, компютер включён, при том находитса не в геймах, а совсем в другом каталоге. Значит искал что нибудь новое, интересное. И головка матричного принтера стояла почему то в середине, значит ток был отключон во время её движения. Я зашёл в их спальню и велел тут же слезать от подоконника а так же спросил, как он думает, что сказала бы его мама, если увыдела бы что он сейчас делает. Он повернулся на половину в мою сторону, но очень спешил залезать. "А она не увидит, она к тёте Вере пошла, это в другую сторону и так скоро не вернётса." "А если кто нибудь ей расскажет, что тогда?" "А нечего небудет! Она всё равно нечего сделать мне неможет." "А если она кого то спросит помочь тебя наказать?" "А кого же? Папу? Папа в Белорусий, его долго ещё небудет. При том папа меня, когда трезвый, никогда не наказывал." Как он пяным себя ведёт, меня явно не интересовало, по этому я возвращался к теме. "Ты будешь слезать, или нет?" "А если небуду?" "Хочешь знать что будет?" Ответа нет. Сказать да боитса,нет нехочет. "С начала я тебя сниму с подоконника." Снимаю и ставлю на пол. "Потом закрою окно." Закрываю. "Потом я сниму ремень." "Нет! Ненадо! Я буду слушатса!....." Я спокойно снимаю ремень. "Сниму тебе штанишки." Он тут же схватывает трусики и стараетса их удержать. "Ненадо! Я буду слушатса! Пожалуйста!" Я ложу его животом на кравать и придерживая за спину стягиваю трусики ниже колен. "Нет! Ненадо! Я небуду больше!" "И дам тебе по попе." "Ненадо!" "С перва за то, что меня неслушался." ШЛЁП! "ААА! Больно!" ШЛЁП! "ААА! Я буду! Послушным!" ШЛЁП! "Уйй!" "А сейчас расскажи, что ты у компютера сегодня делал? Только не ври, а то сильнее получишь." "Я поиграть хотел!" "А кто по другим каталогам лазил?" "Я не мог найти." ШЛЁП! "АУУУУ! Больно!" ШЛЁП! "Что там искал?" "АААА! Ещё игрушек хотел!" "А в принтере что искал?" "Каком принтере?" ШЛЁП! "АУУУУ! Больно!" "Отвечай!" ШЛЁП! "Посмотреть хотел! ААА! Как он работает!" "И кто тебе разрешил там лазить? "Никто." "И что полагается ребёнку, если лазит без спросу где нельзя?" "Неслышу!" ШЛЁП! "По попе. Ауу!" "Значит по заслугам получил?" "Даа." "Больше не надо будет?" "Нет!" "Тогда вставай, одевайся. А потом придумай, будем маме про всё это рассказывать или нет." Потом, позже, решили что маме рассказывать не будем. Я там прожил ещё только пару недель после этого. Нашёл нормальную квартиру, собрал вещи и ушёл. Но Саша всё это время меня слушал с полуслова, и с мамой в присутствий меня совсем уже по другому вёл себя. К стати, в этом рассказе не совсемь правдивие только диалоги, даже имена я неизменил. А диалоги реставриривать точно я просто неспособен, уже больше двадцати лет прошло. Ну, может ещё какая не важная мелочь. Прежде, где то в этом форуме, я писал про другие как первые, эту просто забыл по середине вставить. А так она была вторая, наверное, для меня.
Nikita-80: SS пишет: Нам только недавно провели интернет, я случайно зашел в один Американский чат про вампиров и сказал им, что мой хозяин только что обратил меня и бросил на произвол судьбы, и теперь я один сижу в своей комнате и не знаю как выйти наружу и как питаться. Тут же мне надавали массу полезных советов. Ну ты с такими фантазиями поосторожней-увлечешься еще.От тебя всего можно ждать (шутка).Делаю отступ и по теме. einars пишет: Дети двое мальчишек, Саша, 6 лет, и Радомир меньше годика. Комунальные платы давно не плочено, собирается их выселят Насколько мне известно,с детьми на улицу не выселяют,да и без детей тоже.Но я не знаю,где вы живете.einars пишет: . Я бы тоже послал, если бы знал её. Так и оказалось что я вместо квартири получил только комнату вроде комуналки. Не очень понял ситуацию-Вы заплатили как за квартиру?einars пишет: Она хотела расплатитса телом, но я от этого аргументировано отказался Да,высоко они порой себя ценят Наоборот-за честь почитать должны.einars пишет: "А сейчас расскажи, что ты у компютера сегодня делал? Только не ври, а то сильнее получишь." Ну это уже допрос с пристрастием.Ребенок не должен сознаваться"под ремнем".Нужно стараться склонить его сказать правду без угроз,даже если за этот поступок полагается наказание.einars пишет: Потом, позже, решили что маме рассказывать не будем. А Вы уверены,что мама это одобрила бы?Если да-то зачем скрывать?И детей(даже чужих)надо приучать все рассказывать родителям.Ну только у папы и сына,как и у мамы и дочки могут быть какие-то тайны.
SS: Сильный рассказ. Почему то представил себя на месте этого ребенка и стало страшно. Вот так и отбивается у детей естественное любопытство, которое так нужно в жизни. Кстати, в другом мести Вы сами писали, что хорошо, когда ребенок лазает по крышам и т.д., т.к. это означает, что он растет не "духовным хлюпиком", а сильной и активной личностью. Насчет же грубости родителям, ребенку сложно понять, почему ему нельзя разговаривать так, как разговаривают с ним.
Nikita-80: SS пишет: Насчет же грубости родителям, ребенку сложно понять, почему ему нельзя разговаривать так, как разговаривают с ним. Грубо с детьми разговаривать не надо.Хотя,конечно,любой родитель и накричит,и наорет порою.Но дети должны четко знать-мы не ровня.Не по возрасту,не по положению.И если отцу-матери можно так разговаривать с ребенком,то никак не ему с родителями.Мы их растим и за них отвечаем.
Alex710: SS пишет: Сильный рассказ. Почему то представил себя на месте этого ребенка и стало страшно. Вот так и отбивается у детей естественное любопытство, которое так нужно в жизни. Любопытство любопытством, а в чужих вещах лазить нехорошо. Попросил бы, что Эйнарс ему не разрешил, что ли? А рассказ, конечно, хороший. Хороший психологический приём: "маме будем рассказывать?" Я почему-то уверен, что 99% детей (кроме Павликов Морозовых) не захотят рассказывать маме, что их наказали, потому что стыдно в своих грехах признаваться. Это не перед друзьями "похвастаться". Мои сами просили маме не говорить, что я кого-то выпорол, поставил в угол или даже отругал, если её в это время дома не было. Будет или добавочная серия ругани или слишком уж противная жалость и ругань на человека, который наказал ( а ребёнок то в глубине души понимает, что наказан заслуженно).
Nikita-80: Alex710 пишет: Мои сами просили маме не говорить, что я кого-то выпорол, поставил в угол или даже отругал, если её в это время дома не было. Будет или добавочная серия ругани или слишком уж противная жалость. Так это отец-совсем другое дело,а здесь-чужой человек.Не должно быть никаких тайн от родителей с чужим человеком.А от нашей мамы(жены) мы тоже порой скрываем неприятные инциденты(когда возможность есть).
денис95: Алекс, Вы пишите что ваши дети просили маме не рассказывать, что Вы их наказали, другими словами они просили Вас утаить от жены что Вы их наказали. Но мой отец был прав, он моей маме говорил, что муж и жена, не должны утаивать друг от друга, что происходит с детьми.
einars: Nikita-80 пишет: Насколько мне известно,с детьми на улицу не выселяют,да и без детей тоже.Но я не знаю,где вы живете. Эту проблему в разных странах и разных временах по разному решали, на выхода так и не нашли. Сейчас для этого социальные дома существует. Туда и переселяют. Тогда, в начале девяностых, ещё не было известнокак проблема решатса будет. Самое вероятное, её бы не выселили, но электричества точно не достала бы обратно. А на счё денег, я же писал, с начала за год за аренду квартири заплатил, потом денег для дороги одолжил, а в конце и на питание пришлось кое что дать. Не может же она постирать мне бельё, если порошка нету. И от куда мне знать что готовить она вообще не умеет? по этому и ушол от тудово. Но какая там разница, это всё уже давно забыто. Nikita-80 пишет: Ну это уже допрос с пристрастием.Ребенок не должен сознаваться"под ремнем".Нужно стараться склонить его сказать правду без угроз,даже если за этот поступок полагается наказание.einars пишет: К сожалению это не так. Эта абсолютная правдивость не кому не нужна, и менее всего самому ребёнку. Есть целые професий, которые основанны на вранье, при том престижные. Политтехнология, маркетинг, реклама, это же по сути враньё, а мы тут рассуждаем что ребёнка будем учить никогда не врать. Я когда то такую глупость сделал, без ремня заставил ребёнка сказать правду, а та оказалась такая, что не мог не выпороть. По сей день об этом жалею,хотя много лет прошло, но эту историю никогда не расскажу. Nikita-80 пишет: А Вы уверены,что мама это одобрила бы?Если да-то зачем скрывать?И детей(даже чужих)надо приучать все рассказывать родителям.Ну только у папы и сына,как и у мамы и дочки могут быть какие-то тайны. Опять тут наши взгляди расходятса. Мне не нужно чтобы мой дети всё до последнего мне докладывали. Мне нужно чтобы они научились самостоятельно со своими проблемами справлятса. А если им нужна моя помощь или совет, обязательно помогу. А всё рассказывать, это женская логика, а не мужская. А на счёт одобрила/неодобрила, вы мало в людях разбираетесь. "Сейчас буду" одно дело, а пост фактум совсемь другое. В принцыпе она она соглашалась что Сашке за некоторые поступки ремня надо было бы, и тут их хватало. В случае, если это было бы при ней, она бы инстинктивно бросилась бы защищать. Но её возможная реакция только моё предположение, из за которого я раньше, при ней, этого не сделал.
einars: Сильный рассказ. Почему то представил себя на месте этого ребенка и стало страшно. Вот так и отбивается у детей естественное любопытство, которое так нужно в жизни. Кстати, в другом мести Вы сами писали, что хорошо, когда ребенок лазает по крышам и т.д., т.к. это означает, что он растет не "духовным хлюпиком", а сильной и активной личностью. Насчет же грубости родителям, ребенку сложно понять, почему ему нельзя разговаривать так, как разговаривают с ним. Времена меняются, меняются и люди. Трудно сказать, как бы я решал те проблемы с сегодняшним опытом. Тогда я тоже был моложе и Саша своим поведением давно был заслуживший порки. А на счёт отношений с мамой, скажи, имеет ли ребёнок право послать куда следует свою маму и потом посмеятса что та ему неспособна ничего сделать. При том сказать это чужому человеку.
Alex710: денис95 пишет: Но мой отец был прав, он моей маме говорил, что муж и жена, не должны утаивать друг от друга, что происходит с детьми. В принципе твой отец прав, конечно. Но иногда могут (и даже должны) быть маленькие секреты. Не хочу плохо говорить о своей бывшей, но у неё реакция порой бывала не предсказуемая.
Alex710: Ох, придётся колоться всё-таки. Однажды я отшлёпал ладонью Надю (Светкину дочку) вместе со своими. Они в первом классе тогда учились. Ещё непоротые все были. Ну своих то я ладонью время от времени шлёпал. А тут никого дома не было, они небольшой разгром в нашей квартире и устроили. Своим то я быстренько по пятку шлепков, а "гостья" стоит и ждёт, когда её очередь ("а то нечестно будет"). Пришлось и ей. Так, что, Светка, извини, но так получилось. А тебе мы решили не говорить.
Nikita-80: einars пишет: Я когда то такую глупость сделал, без ремня заставил ребёнка сказать правду, а та оказалась такая, что не мог не выпороть. Ну так выпорол же за дело,как я понял.А ребенка нужно приучать родителям признаваться в своих "грехах",чтоб те могли вовремя помочь.А добиваться правды с помощью ремня-это уже пытка какая-то,выколачивание.Так с детьми нельзя.
Svetka-Bekky: Alex710 пишет: Своим то я быстренько по пятку шлепков, а "гостья" стоит и ждёт, когда её очередь ("а то нечестно будет"). Пришлось и ей. Так, что, Светка, извини, но так получилось. А тебе мы решили не говорить. Это она сама сказала; "нечестно будет"? Какая у меня доча хорошая, оказывается. В кого бы это? "Всем сёстрам по серьгам" - это правильно. Мы с тобой тоже на пару получали. Nikita-80 пишет: добиваться правды с помощью ремня-это уже пытка какая-то,выколачивание Вот именно. Наказывать надо, а не допрос с пристрастием проводить. Тем более, что под ударами то плохо соображаешь и можно такого наговорить.
Svetka-Bekky: einars пишет: имеет ли ребёнок право послать куда следует свою маму и потом посмеятса что та ему неспособна ничего сделать. При том сказать это чужому человеку. Это откровенное хамство, конечно, и надо наказывать за такое, чтобы "не смешно" стало.
денис95: Алекс, я бы тоже возмущался если бы моя жена, скрывала что нибудь что происходит с детьми, какие бы там секреты нибыли б, про это должны знать оба родителя. И когда моя мама скрывала от отца что нибудь про меня, он сильно возмущался.
денис95: Мой отец всегда интерисовался, как и чем я живу, с первого класса он ходил с мамой на мои родительские собрания в школе, или когда в школу родителей вызывали, ходил он или вместе с мамой, так что мой отец всегда был в курсе моих дел, и когда мне исполнилось 16 лет, отец сам провёл со мной "мужской разговор".
SS: денис95 пишет: когда мне исполнилось 16 лет, отец сам провёл со мной "мужской разговор" Странный термин - мужской разговор. Никогда его не понимал.
денис95: СС, в нашем мужском разговоре, отец спросил как у меня с девушками, занимаюсь ли я уже сексом, ну и так далее по этой теме.
SS: денис95 пишет: СС, в нашем мужском разговоре, отец спросил как у меня с девушками, занимаюсь ли я уже сексом, ну и так далее по этой теме. У меня таких мужских разговоров не было. "Мужской разговор" я понял как порку и стало немножко обидно за свой пол, как будто бы женщины не бьют, а мужчины не способны разговаривать по другому .
Nikita-80: денис95 пишет: И когда моя мама скрывала от отца что нибудь про меня, он сильно возмущался. Я бы тоже возмущался,особенно насчет сыновей.Да и две головы лучше-может жена примет не очень правильное решение относительно возникшей проблемы.денис95 пишет: СС, в нашем мужском разговоре, отец спросил как у меня с девушками, занимаюсь ли я уже сексом, ну и так далее по этой теме. Я тоже говорил с папой"про это".Но у меня есть знакомая,замужем,сыну 16 лет.Так там все очень странно.Сын боготворит отца,но воспитанием в основном занимается мама,и ребенок всем делится именно с ней-и отношениями с девушками,и планами,и даже разрешение куда-то сходить и где-то остаться спрашивает только у нее.
денис95: Я бы с мамой "про это" не говорил бы и не обсуждал, вдруг ей как женщине, какие нибудь моменты разговора не понравились, и ей не приятно было бы меня слушать, а с отцом "про это" говорить можно. Вот мамы с дочками "про это" говорить могут, если бы мама у меня спросила "про это" я бы ответил коротко, занимаюсь и всё. А вот как тот парень говорит с мамой "про это", не ужто "маменькин сынок".
Шура: денис95 пишет: СС, в нашем мужском разговоре, отец спросил как у меня с девушками, занимаюсь ли я уже сексом, ну и так далее по этой теме. Nikita-80 пишет: Я тоже говорил с папой"про это". Ох, ребята....Вот читаю, и дрожь пробирает...Интересно, а имена девушек мальчики несовершеннолетние своим папам называют, тех, с которыми они секс имеют?
einars: Nikita-80 пишет: Ну так выпорол же за дело,как я понял.А ребенка нужно приучать родителям признаваться в своих "грехах",чтоб те могли вовремя помочь.А добиваться правды с помощью ремня-это уже пытка какая-то,выколачивание.Так с детьми нельзя. Помочь чем? Ремнём? Ребёнок добровольно сказал правду и получил ремня. Думаю что кое что в этот момент в наших отношениях поменялось. Когда стойшь перед ним с ремнём в руках, всё чесно, он знает почему и что его ждёт. Он знает что должен ответить, сразу и без вранья. Когда общаешся с ним по дружески, он может расщитивать что ты ему поможешь, а не накажешь. Я никогда не требовал чтоб ребёнок сам рассказывал то, что не хочет рассказывать. Есть вещи, которые он иногда обьязан рассказывать, но это несколько отдельных пунктов.
einars: Nikita-80 пишет: цитата: Ох, ребята....Вот читаю, и дрожь пробирает...Интересно, а имена девушек мальчики несовершеннолетние своим папам называют, тех, с которыми они секс имеют? Конечно,называют.Что здесь такого?Тем более родитель должен знать-где ты и с кем. Ну, когда мне ребёнок такие ващи начинает рассказывать, я ему тут же задаю вопрос, хотела бы девочка, чтоб я всё это слышал. А принципиально не слушаю от ребёнка то, что по моему не должен слушать. Это же дело чести, что может быть важнее?
einars: Nikita-80 пишет: Так это отец-совсем другое дело,а здесь-чужой человек.Не должно быть никаких тайн от родителей с чужим человеком.А от нашей мамы(жены) мы тоже порой скрываем неприятные инциденты(когда возможность есть). Скрывать и не говорить не одно и то же самое. Это тоже надо научить ребёнку, он потом спосибо скажет. Это у бабуль на скамейке или секрет, или весь двор знает. Нормальный, себя уважающий, человек без надобности всё под ряд не рассказывает. Грубый пример: Если мне утром понос был, это не секрет, а почему кому то рассказывать?
Nikita-80: einars пишет: Помочь чем? Ремнём? Помочь в трудной ситуации,если такая сложилась,и ребенок не должен бояться рассказать о ней родителям,даже если...увы...накажут.einars пишет: огда стойшь перед ним с ремнём в руках, всё чесно, он знает почему и что его ждёт. Он знает что должен ответить, сразу и без вранья. А если не станет добровольно признаваться в чем-то-ремнем выбивать,что ли?Наказать надо за проступок и за вранье,но когда все раскроется или он сам признается(хотя здесь можно и простить).einars пишет: Ну, когда мне ребёнок такие ващи начинает рассказывать, я ему тут же задаю вопрос, хотела бы девочка, чтоб я всё это слышал Речь же не об интимных подробностях,а о самом факте.И девчонок может быть сколько угодно,а папа один forever.
SS: Nikita-80 пишет: А вот в чем солидарен-не пойму? В том, что о таких вещах неудобно говорить. Кстати, я и einars'ом в этом солидарен.
einars: Nikita-80 пишет: ебе не понять,что родителям это тоже интересно.Да и знать они должны,хотя бы в общих чертах. Пока я выжу только одного " родителя, которому это всё интересно". Ребёнок не актёр балагана, а личность. О свойх проблемах он должен рассказывать чтоб помощь или совет достать, а не чтоб меня развлекать. Если мне это интересно будет, тем лучше, но он сам будет решать когда и какая помощь ему от меня нужна будет. Nikita-80 пишет: Мы говорим о детях и родителях,а не о старушках на лавочке или о болтовне чужим людям.А про плохое самочувствие ребенок должен сказать-значит приготовить что-то другое надо,выяснить причину,проконтролировать,может уже "скорую" вызывать пора. О! Уже до скорой дошло. У меня все дети были здоровыми и крепкими, и за каждую ерунду жаловатса никогда не бежали. Во всяком случае я их так воспитывал. Ладно, может иногда и небыли здоровыми, но я старался чтоб как минимуму себя воспринимали как сдоровых и крепких. Как понимаю, у вас принципи другие?
einars: Nikita-80 пишет: А ваши"все дети"-это кто?Сколько их у Вас и какого они возраста Трое взрослых, уже свойх детей имеют, один почти взрослый и двое дошкольного возраста. Первые трое дети жены от первого брака, четвёртый от второго, малыши мой. У меня дома всегда детей много было, и сейчас внучата (дети никогда меня не называли папой, а их дети меня дедушкой называют) иногда приезжают.
Шура: А я поняла. Четверо - это дети жен от предыдущих браков. Они взрослые. А двое маленьких дошкольников - это дети Эйнарса.
Svetka-Bekky: einars пишет: Я никогда не требовал чтоб ребёнок сам рассказывал то, что не хочет рассказывать А сейчас расскажи, что ты у компютера сегодня делал? Только не ври, а то сильнее получишь." Если Вы, Эйнарс понимаете, что ребёнку во время порки не до советов, то почему не понимаете, что ему тем более не до вопросов-ответов. Может ещё в "Что, Где, Когда" с ним поиграете?
einars: Я не мусульманин, гарем не имею, и клятву "пока смерть нас разлучит" не нарушил. Шура всё правильно посчитала. Извиняюсь, но ни на какие библиографические вопросы больше отвечать не буду. Я отлично знаю что такое компютерная безопасность. Nikita-80 пишет: Извини,конечно,Эйнарс,но может у вас просто другие отношения?А родные-еще малыши.Поэтому Вам и не очень интересно.Мои еще малы для личной жизни,но я знаю,какая девочка очень нравится Владу(ему 12). Нет. Конечно, любовные историй пока не начались, но тот же принцып мне и к свойм детям. Там нет нечего общего с любовью к свойм или чужим детям. Так же был воспитан и я, и моя сестра и брат, и другие дети в моей семье(в разширенном смысле). Моя мама и отец не знали имя не одной моей девочки, хотя в нашей семье любвы хватало. ei
einars: Svetka-Bekky пишет: Если Вы, Эйнарс понимаете, что ребёнку во время порки не до советов, то почему не понимаете, что ему тем более не до вопросов-ответов. Может ещё в "Что, Где, Когда" с ним поиграете? У Вас интересный подход, с начала Вы считайте что ребёнок должен и розги/ремень поднести, и попу под порку подставить, а потом не признаёте что ребёнок должен признать свой грехи. Заданный вопрос был не для выяснения что он делал, но для признания своего поступка. Тогда и я был гораздо импульсивнее, и вся эта семья уже довела меня, и сам он уже сколько раз был заслуживший. Я не могу уже произвести весь этот диалог, но он тогда явно указал мне что не очень то собырается меня слушать. По этому он и получил порку. К стати, имеете в виду что тогда и принцип размещения информаций, и доступа к ней были совсемь другие, и вроде безобыдное разрешение ребёнку поиграть не раз заканчивалось потерьей данных. Тогда небыли облачные сервера, а данные часто стояли прямо на рабочих станциях. Это сейчас мне компутер сгорит синим пламенем, а я не потеряю даже последную букву введенного текста. К стати, давай проанализируем эту ситуацию. Прерываем рассказ когда первые раза я обнаруживаю что компютер используется когда меня нету. Ясно кто это делает. Перед тем я замечал маме что кто то копаетса там в мойх вещах. Реакция была безсмисленное замечание Саше первые разы и предупреждение что я его отлуплю потом несколько раз. Это факты, которые не меняем. Первая обсуждаеммая часть. Я выжу следующие варианты: 1. Сказать Эрике что Саша был у компютера без разрешения. Я почти уверен что она это знает. Я знаю что её реакция будет опять предупреждение Саше что я возьму ремень и его выпорю. С этим смиритса. Ситуация повторяется без окончания. 2. То же самое, но предложить вотворить в жизнь предупреждение. Предполагаю, что это не получилось бы. 3. Не сказать нечего и подоздать. Я выбрал 3. Вторая часть. Выбран 3. вариант. Захожу в квартиру, выжу включенный компютер, на экране бухгалтерия фирмы, дай бог, всё ещё живое. Принтер на полпути. Саша сидит на подоконнике, меня посылает. Ваше продолжение, как мне надо было действовать:
magistr: einars пишет: Ваше продолжение, как мне надо было действовать: - Да я бы , не задумываясь, своим , таких люлей вставил... если бы в мою бухгалтерию влезли, мало бы не показалось. Я уж молчу про хамство, которое сразу и в корне пресекать надо. Так что Саша , по шее, вернее не по шее, получил заслуженно.
Svetka-Bekky: einars пишет: У Вас интересный подход, с начала Вы считайте что ребёнок должен и розги/ремень поднести, и попу под порку подставить, а потом не признаёте что ребёнок должен признать свой грехи. Заданный вопрос был не для выяснения что он делал, но для признания своего поступка Вообще то я не считаю, что ребёнок должен ремень подносить и не с меня, не я такого не требовала. А грехи надо признавать до порки, а не во время (тут уже всё равно ничего не соображаешь и можно такого на себя наговорить...). Чтобы понятно было - за что. Все "разборы полётов" до "снятия штанов". Тогда уж, когда всё понятно, и особо сопротивляться стыдно.
einars: Svetka-Bekky пишет: - Да я бы , не задумываясь, своим , таких люлей вставил... если бы в мою бухгалтерию влезли, мало бы не показалось. Я уж молчу про хамство, которое сразу и в корне пресекать надо. Так что Саша , по шее, вернее не по шее, получил заслуженно. Так. Значит сам факт наказания всё таки признан правильным. Тогда остаётса сам процесс. Что и как я делал или говорил. Общую схему я нарисовал, было бы интересно если бы те, кто меня упрекал, продолжили в своём варианте до логического совершения. К стати, господин магистр, ребёнок понятия не имел что это бухгалтерия, значит его поступок был только включение компютера без моего разрешения и присутствия.
Alex710: einars пишет: Так. Значит сам факт наказания всё таки признан правильным. Безусловно. einars пишет: ребёнок понятия не имел что это бухгалтерия, значит его поступок был только включение компютера без моего разрешения и присутствия. Правильно. Нечего лазить по чужим вещам без спроса. Мог бы попросить разрешения. И ещё кроме этого за хамство по отношению и к матери и к Вам. Старших уважать надо. И не только старших, а всех людей (пока они не докажут обратного ). И прививать это надо с детства.
Alex710: einars пишет: было бы интересно если бы те, кто меня упрекал, продолжили в своём варианте до логического совершения. Логичнее сначала объяснить ребёнку, что он сделал не так (в данном случае - влез без разрешения в комп), а потом наказывать за это. А не вовремя порки вопросы задавать. Светка правильно пишет, что в такие минуты ребёнок всё равно ничего не соображает от боли - какие ответы на вопросы обдумывать.
SS: Alex710 пишет: Логичнее сначала объяснить ребёнку, что он сделал не так (в данном случае - влез без разрешения в комп), а потом наказывать за это. На этот счет есть хорошая иллюстрация: http://shot.qip.ru/00dbln-4VVx8euLs/ Если кто не знает Английского, переведу надпись: Меня никогда насильно не заставляли спустить мои трусики, но разговаривали со мной до тех пор, пока я не соглашалась с тем, что мои поступки были неправильными. Один раз мы спорили полчаса, пока меня не убедили что я заслуживаю наказание. Тогда я сама сняла трусики, чтобы получить порку.
Шура: einars пишет: В мойх вещах Сашка залезал регулярно. Естественно, мальчику там было что смотреть. Я каждый раз, когда видел что хоть что то троганно, напоминал об этом Сашке, но делал это только в присутствий Эрики. Пару раз она просто высказала упрёк Сашке, а потом уже сказала что я когда нибудь возьму ремень и дам ему по попе. Пару раз я явно выдел что был включён и компютер, но пока делал виду что не заметил. Было ясно, когда никого небыло дома, Сашка его включал. Я не понимаю, что непонятного в этом эпизоде? Мне вот абсолютно все понятно! Пацана предупреждали, что выдерут. Пацан испытывал терпение, проверял, и в конце концов убедился, что взрослый слов на ветер не бросает! Классика жанра! Какие претензии к Эйнарсу? И наверное, этот пацан сейчас на каком-нибудь форуме увлеченно рассказывает о человеке, благодаря которому он впервые узнал о компьютерах, и как за это впервые в жизни получил настоящую порку!!! Да Эйнарс - это ярчайшая личность в развитии того мальчика Саши! Он, поди, его до старости будет вспоминать и слагать о нем легенды своим детям и внукам!
Svetka-Bekky: SS пишет: Меня никогда насильно не заставляли спустить мои трусики, но разговаривали со мной до тех пор, пока я не соглашалась с тем, что мои поступки были неправильными. Один раз мы спорили полчаса, пока меня не убедили что я заслуживаю наказание. Тогда я сама сняла трусики, чтобы получить порку. Хорошо сказано. Это правильный подход к воспитанию ребёнка. И у него обид меньше будет и у родителей больше шансов на то, что проступок не повторится. К сожалению у меня не всегда так получалось . Это из рассказа какого-то иллюстрация?
Svetka-Bekky: Шура пишет: Пацан испытывал терпение, проверял, и в конце концов убедился, что взрослый слов на ветер не бросает! А Шура права: он, похоже, действительно, возомнил, что его прекрасная попка неприкосновенна и можно творить, что угодно. Обломался...
einars: Svetka-Bekky пишет: SS пишет: цитата: Меня никогда насильно не заставляли спустить мои трусики, но разговаривали со мной до тех пор, пока я не соглашалась с тем, что мои поступки были неправильными. Один раз мы спорили полчаса, пока меня не убедили что я заслуживаю наказание. Тогда я сама сняла трусики, чтобы получить порку. Хорошо сказано. Это правильный подход к воспитанию ребёнка. И у него обид меньше будет и у родителей больше шансов на то, что проступок не повторится Мойм родителям бы до конца света пришлось бы ждать. Выноват-да, плохо повёл-да, наказание заслужил-да, порку заслужил-не знаю, сейчас будет порка-нет,ненадо, снимать штаны-не дождётесь(в слух-не надо). Я никогда штаны сам не спускал, не зависимо от того, на сколько выноватым был. Моя реакция была придерживать штаны и любими средствами старатса отговорить от порки. Это же естественная реакция, по этому никогда не осуждал ребёнка за это. Порка - процесс принудительный, направленный как раз что бы ребёнок её не хотел. Не просто не хотел, а что бы боялся её. Если мы будем лупить до синьяков а потом приучать самому под неё ложитса, то мы добиваемся эфекта как раз противоположного - драть придётса всё больше, а толка вообще никакого. Вот как раз это я и не понимаю.
einars: Я как раз на оборот, сохраняю ребёнку мысль что это крайне не приятное дело, и не в коем случае не стараюсь его подбадривать. Когда он упадёт, когда будет что то болеть, буду морально поддерживать, но при порке нет. Вот и получается, что не надо не 30+ ударов, не синьяков на попе, не плётки, скакалки. привязывания и что там ещё. И это не значит что я ребёнку но воспитиваю выносливость, для этого есть другие средства. Лучше чтоб был железный характер, а не железная попа.
Nikita-80: einars пишет: Порка - процесс принудительный, направленный как раз что бы ребёнок её не хотел. Не просто не хотел, а что бы боялся её. В целом согласен.Ребенок должен порку"не хотеть".И стараться вымолить прощение без порки.Но подросток,если сильно виноват,и у него есть совесть,конечно,должен попытаться избежать наказания,но сопротивляться уже стыдно.А то порой и без лишних разговоров заголиться и лечь(в случаях его вопиющих"косяков").
Svetka-Bekky: einars пишет: Порка - процесс принудительный, направленный как раз что бы ребёнок её не хотел. Не просто не хотел, а что бы боялся её. Если мы будем лупить до синьяков а потом приучать самому под неё ложитса, то мы добиваемся эфекта как раз противоположного - драть придётса всё больше, а толка вообще никакого. А Вы думаете, шо мне много радости порка доставляла? Да ничуть, но бояться (в прямом смысле) перестала довольно быстро. Вот, Вы говорите, чтобы боялся. Ну, хорошо, первый раз страшно, второй, третий, а потом? Тем более, как Вы говорите, до 10 ударов, да это быстро все страхи пройдут. Ну, больно, но вытерпеть можно. Совесть надо пробуждать, а не страх.
Nikita-80: einars пишет: Я как раз на оборот, сохраняю ребёнку мысль что это крайне не приятное дело, и не в коем случае не стараюсь его подбадривать. А я однажды,как идиот,постарался подбодрить Антошку перед поркой.Сам себя глупо почувствовал,но,вы знаете,подействовало.
SS: Svetka-Bekky пишет: бояться (в прямом смысле) перестала довольно быстро. ??!! Так больно же! Или недостаточно больно? В этом случае, порка, наверное, была бесполезна. Можно конечно было перейти на прыгалки и т.д., но это был бы совсем садизм. Svetka-Bekky пишет: Совесть надо пробуждать, а не страх. А зачем же тогда вообще пороть?
Svetka-Bekky: Nikita-80 пишет: А я однажды,как идиот,постарался подбодрить Антошку перед поркой.Сам себя глупо почувствовал,но,вы знаете,подействовало. Да правильно ты сделал, ребёнок должен понимать, что его всё равно любят, а наказывают за плохие поступки, а не просто так. Ребёнок и сам прекрасно понимает что это "неприятно", но надо чтобы понял, чем он эту неприятность заслужил. А если на страхе, так получится: если никто не узнает, то можно что угодно делать
Svetka-Bekky: SS пишет: А зачем же тогда вообще пороть? Затем, чтоб знала, что за свои поступки отвечать приходится. Это хорошо совесть пробуждает (если она есть, конечно - шутка)
SS: Svetka-Bekky пишет: Это хорошо совесть пробуждает Или, наоборот, ее успокаивает - за свои проступки расплатилась, теперь совесть чиста? Так у тебя не было? Если же ребенок не согласен с тем, что заслуживает порку, все будет, понятно, гораздо хуже.
Svetka-Bekky: SS пишет: Или, наоборот, ее успокаивает - за свои проступки расплатилась, теперь совесть чиста? Так у тебя не было? SS пишет: Да бУвало, конечно. Только, чтобы её успокоить, надо сначала разбудить. Если же ребенок не согласен с тем, что заслуживает порку, все будет, понятно, гораздо хуже. . Вот родители и должны стремиться, чтобы во-первых : никогда не было незаслуженных наказаний, а во-вторых: чтобы ребёнок понял, в чём его вина. И это не только о порке речь, а о любом наказании.
SS: Svetka-Bekky пишет: Только, чтобы её успокоить, надо сначала разбудить. Я то по наивности думал, что ее будят словами. Хотя, конечно, порка подчеркивает важность момента. Что то у нас опять бессмысленный разговор получился. Mea culpa.
Svetka-Bekky: SS пишет: Я то по наивности думал, что ее будят словами. Да правильно ты думаешь. Словами, конечно. А поркой закрепляют и очищают.
денис95: Никита, ты пишеш: подбодрил Антошку перед поркой. Это как? Для порки они у тебя ложатся добровольно или ты их ложыш силой? Перед поркой они просят тебя простить, не пороть? Казнить нельзя помиловать. Где ты чаще ставиш запятую?
einars: Nikita-80 пишет: Да редкий ребенок с этим согласен,хоть и понимает,что виноват,что поступил плохо. Во,во, как раз в том то и дело. "Да, я поступил плохо, да, за такое полагается наказание, может и порка, но я же очень её не хочы, а ты, папа, должен меня понять и пожелеть. Тебе действительно не жалко, и за какие тут дурацкие принцыпи я должен испитывать это?"
Шура: SS пишет: он не считал, что поступает плохо. Взрослые говорят, что плохо, но почему? Мало ли кто чего говорит! Объясните! А вот это очень удобная уловка! "А почему я плохо поступил? А вот мне интересно посмотреть ваш компьютер! А вам жалко, да? Жадина- говядина! я несчастный мальчик из бедной семьи, а злой и жадный квартирант мне компьютер не даёт поиграть! А потом еще и дерется!!! Ваабще! А у меня внутренний мир! Во мне надо любознательность развивать! " И расчет на то, что кто-то поведется! Ничего не надо объяснять! "Чужое не трогать без разрешения. Все! И никаких разъяснений не будет! А будет ремень! Все!" Что-то надо детям объяснять, а что-то пусть принимают на веру. Тем более, когда ребенку не три года, а сколько там было тому Саше. У меня и студенты такие бывают: делаешь замечание, один раз, второй, третий - продолжается болтовня. После четвертого раза: "А что вы на меня кричите? Разговаривайте со мной спокойно!" - что это такое? провокация, и больше ничего! А сколько сейчас таких школьников!!! И пытается втянуть в дискуссию: "А что я такого сделала? Объясните, какое правило я нарушила?" - круглые недоуменные глаза.... Но я с этим быстро справляюсь. Одна преподавательница была в ужасе от некоей студентки, которая ежедневно такое на её парах устраивала. А у меня в первый же день та девушка публично извинилась. После моего рассказа та преподавательница искренне изумилась: "Так значит она все прекрасно понимает? А я-то все пытаюсь ей втолковать!" SS, дети очень многие правила поведения прекрасненько понимают, только прикидываются дурачками, чтобы уйти от наказания и перевалить свою вину на взрослых: мол, нет плохих детей а есть плохие воспитатели! ну-ну...
Nikita-80: денис95 пишет: Никита, ты пишеш: подбодрил Антошку перед поркой. Это как? Конечно,мои,как и все дети,просят не пороть.Когда маленькими были,плакали,просили прощения(как и я в свое время).Бывало,действовало это на меня.Прощал без порки.Мне в этом плане редко везло.Папа всегда(за редким исключением)ставил запятую после первого слова.Для того,чтоб ребенок лег,применяю "силу слова",а раньше-не то что б физическую силу,просто делал это сам:спускал сыну штаны,укладывал,старался без лишней грубости.А про Антошку-прикольно получилось.Летом ему 7 исполнилось.Мы только приехали с курорта-там он нас с женой изводил(это он может),но отдых есть отдых.А на следующий день стал бросать мандариновые корки в окно,причем старался подальше кинуть-а там мамки с колясками гуляют.Несколько раз сделали замечание-хоть бы хны.Прекратил,когда попал коркой в женщину,а та подняла глаза и разоралась.Я высунулся,и мне заодно досталось.-Ну,все,докидался,-говорю.Мало на море мы твои капризы терпели,так еще дома я должен из-за тебя такое выслушивать!Снимай штаны!Антошка расплакался-я уже снял ремень.Стал лепетать:"Не надо,я боюсь!"А у меня какие-то смешанные чувства-и жалко,и "надо бы"...Я говорю:-Не надо бояться,я ж твой папа-ничего с тобой страшного не случится,а за непослушание отвечать надо.Спустил с него шорты с трусами,помог лечь на кровать и говорю(а самому смешно стало):-Лежи ровно,ручки под подушку убери и не вскакивай.Он хнычет,я руку положил ему на спинку,а Антошка вдруг выдал:-А ты сядь рядом со мной и обними меня.Я не знал-смеяться или плакать .Сел рядышком,обнял за спинку,вижу-попка дрожит,почти передумал пороть свою лапочку,да уж мы оба"настроились".Так,несильно постегал,для порядку.Потом говорю:"Ну,видишь,ничего страшного с тобой не случилось,а вот если б ты тетеньке в лицо коркой попал-вот это бы было страшно."
SS: Что ни рассказ, то золото! Прямо начинаешь жалеть, что меня не пороли и нечего рассказывать . Хотя не уверен, что у меня все было бы так же трогательно, и вряд ли я бы стал отца просить меня обнять. Я уж думал, ты его опять простишь и испугался за будущее твоей воспитательной системы: станут всегда давить на жалость и сядут на шею!
Nikita-80: Спасибо.Вспоминаю,как ты с досадой писал(цитата,может,не совсем точная):"Я,наверное всех расстроил,что в моем рассказе опять никого не выпороли." Когда натыкаюсь на этот пост-всегда смех пробирает-вот уж,действительно, досадно.
денис95: СС, так это же хорошо, что Вас не пороли, в порке нет ничего хорошего.
SS: денис95 пишет: СС, так это же хорошо, что Вас не пороли, в порке нет ничего хорошего. Денис (можно на "ты", рас уж все перешли?), я скорее склонен с тобой согласиться, так что давай, убеждай теперь Mar'а, вот он точно с тобой не согласен. Значит, ты не считаешь, что порка была тебе полезна?
Шура: Svetka-Bekky пишет: Вот родители и должны стремиться, чтобы во-первых : никогда не было незаслуженных наказаний, а во-вторых: чтобы ребёнок понял, в чём его вина. И это не только о порке речь, а о любом наказании. Света, вот ты писала тут несколько раз, что тебе попадало за драчливость твою. Я хотела ответить в той ветке, где ты в 13 лет кому-то нос расквасила, да что-то не нашла. Так вот. Впервые ты получила ремня в 6 лет (или в 5) за побиение Юляшки, да? также я помню тебе доставалось за то, что стянула с девочки трусы при всех. также вот в 13 лет тоже за распускание рук...И вот какой вопрос напрашивается, Светка: шли ли те порки тебе на пользу? Осознавала ли ты "всю мерзость своего поведения" или просто платила "штраф" попой своей и потом шла "грешить" дальше, понимая, что порку выдержишь, поболит-перестанет... Вот ты сама ложилась под ремень, как говоришь, осознав свою вину. Так почему же продолжала драться-то? И какие слова звучали во время разбора полетов? "нельзя драться, дочка, за это я выпорю тебя!" Или: "не дерись, потому что человеку больно, как вот сейчас будет больно тебе..." Или: "почему ты ударила человека? Как он тебя обидел? Ты в следующий раз его не бей, а ответь ему словами вот так и так...?" Я пытаюсь выяснить эффективность применяемых к тебе методов. Я тоже была драчливой. И тоже могла бы, наверное, стащить с девочки трусы...( этого не было, но состояние твое очень понятно мне!) Меня не пороли за драки. Просто ругали. А потом драчливость прошла...
денис95: СС, я осознал и признаю, что я сам своим упрямством, непослушанием, мотанием нервов своему отцу,"привёл" себя к палочной дисциплине. Но что бы порки пошли мне на пользу, не признаю.
Alex710: Шура пишет: Но я с этим быстро справляюсь. Одна преподавательница была в ужасе от некоей студентки, которая ежедневно такое на её парах устраивала. А у меня в первый же день та девушка публично извинилась. После моего рассказа та преподавательница искренне изумилась: "Так значит она все прекрасно понимает? А я-то все пытаюсь ей втолковать!" Шура, я надеюсь, ты её не выпорола? Хотя выпороть и морально можно (и нужно) уже в таком возрасте.
Alex710: Nikita-80 пишет: -Лежи ровно,ручки под подушку убери и не вскакивай. Он хнычет,я руку положил ему на спинку,а Антошка вдруг выдал:-А ты сядь рядом со мной и обними меня.Я не знал-смеяться или плакать .Сел рядышком,обнял за спинку,вижу-попка дрожит,почти передумал пороть свою лапочку,да уж мы оба"настроились".Так,несильно постегал,для порядку.Потом говорю:"Ну,видишь,ничего страшного с тобой не случилось,а вот если б ты тетеньке в лицо коркой попал-вот это бы было страшно." А над Светкиным первым разом шутил: "как добрая медсестра - сейчас будет больно".
Alex710: Шура пишет: SS, дети очень многие правила поведения прекрасненько понимают, только прикидываются дурачками, чтобы уйти от наказания и перевалить свою вину на взрослых: мол, нет плохих детей а есть плохие воспитатели! ну-ну... Очень удобная позиция. А я не понимаю, что делаю. Вот для того, чтобы понимал и надо наказывать
Nikita-80: Alex710 пишет: А над Светкиным первым разом шутил: "как добрая медсестра - сейчас будет больно". Да-да...Ты прав,здесь я был тоже,как добрый медбрат.
Шура: SS пишет: Шура, а ты никогда не говорила своим студентам, что их нужно выпороть, как говорила моя соседка? мне любопытно. означало ли это заявление. что ее саму пороли, или это был просто оборот речи? Я так не говорила. Но однажды была история: девочку собирались отчислять, маму вызвали в деканат, а девочка в коридоре ждала в компании парней - таких же кандидатов на отчисление. И вот выходит та мама, рявкнула на дочь, и Каак хлопнет её по заднице! Я аж вздрогнула - расписание смотрела рядом. Мне стало неловко - думаю, щас парни грохнут от хохота! Ничего подобного! Мальчики (лбы 1м.80) сделали очень серьезные лица, и такие...кроткие, что ли! девочка тоже очень кротко оделась и пошла с матерью домой, ни слова не говоря... Девочка стала примерно учиться! Я не могла на неё нарадоваться! а потом как-то она вдруг раскапризничалась. Я ей велела что-то делать, выйти к доске, а она заупрямилась. И я спокойно так говорю: Позвоню-ка я Вашей маме. Я все вспоминаю, как она вас отшлепала тут у нас в коридоре....Девочка резко оживилась и говорит мне: Что вы говорите? Этого не было!!! пытается хи-хикнуть...И я так спокойно продолжаю: Ааа, так значит это не Вы были тогда, возможно я что-то спутала...девочка: -Да-да, спутали! - и тут же моментально начала выполнять все, что я от неё требовала! Слушай, SS так тебя твоя соседка-сотрудница подсадила на этот форум?
Шура: Alex710 пишет: Шура, я надеюсь, ты её не выпорола? Хотя выпороть и морально можно (и нужно) уже в таком возрасте. Теперь отвечаю про другую девушку. Это первый курс. Им по 17-18 лет. Девица не ходила на занятия, но явилась на контрольную. Я дала 5 минут полистать, повторить. А девица начала громко возмущаться, почему ей вчера не прислали, не сообщили...Я её призывала к тишине, раз другой. Она начала меня "троллить": "не кричите! Что я такого делаю., Говорите со мной вежливо! и т.д...." А я-то и не кричала, и вежливо говорю всегда, просто требовательно. Я потребовала, чтобы она прекратила мешать мне и одногруппникам, после её вяканья сказала: или вы сейчас уходите с пары, или я пишу докладную в деканат о вашем поведении. Она еще попыталась спрашивать, а что же она нарушила и "ела" меня глазами, нагло так. Я естессно, тоже на неё выразительно смотрела. Потом я раздала билетики ребятам, дала им цу. Её спросила: Уйдете? Нет....Потом написали контрольную (коротенькую) Я стала лекцию читать. Смотрела на неё, не отрываясь. Вначале она сидела ногу на ногу. Потом села ровно...Я и в своей речи иносказательно намекала на стиль поведения "некоторых людей"... Пара закончилась, стали уходить, я одной девице говорю: "так что вы мне сегодня обещали?" (Она обещала тряпку вымыть, что ли...и тут же спохватилась," да-да, сейчас") А той, "троллихе" говорю громко так:" А Вы, Такая-то, хотите ли мне что-нибудь сейчас сказать?" И она, громко на всю аудиторию отвечает: ДА-ДА, Я ХОЧУ ИЗВИНИТЬСЯ! Я, спокойно так, но очень твердо: "Извиняйтесь, я Вас слушаю!" Она: "Прошу меня извинить за неккоректное поведение с преподавателем!" Я: Хорошо, в следующий раз подобного себе не позволяйте! Так вот, стала я в деканате это рассказывать, и вот та преподавательница рот разинула: "Боже мой! Эта студентка ведь какой-то монстр! Она на каждой паре меня изводит! И теперь, оказывается, она все понимает !!!"
Svetka-Bekky: Шура пишет: Я пытаюсь выяснить эффективность применяемых к тебе методов. Я тоже была драчливой. И тоже могла бы, наверное, стащить с девочки трусы...( этого не было, но состояние твое очень понятно мне!) Меня не пороли за драки. Просто ругали. А потом драчливость прошла... Знаешь, Шура, я думаю это характер просто такой у меня. Если большинство людей думают головой, то я "думаю" сердцем. И если вижу подлость какую то реакция мгновенная. Потом, конечно, немного сдерживать себя научилась. Сейчас, по крайней мере, сразу морду не бью, а вот высказать всё что думаю могу запросто. Или просто игнорировать человека. Из-за этого в юности и "женихов" меняла "как перчатки". Понравился, а потом рассмотрела - и никакого "стерпится -слюбится". У нас в институте был препод, который фанател от Генри Форда (это в 80-е то годы). В нашем тогдашнем понимании он был капиталистом, фабрикантом и т.д., а он о нём такие вещи рассказывал: начинал автомехаником, был гонщиком, всего добился благодаря таланту и работе, конвейер изобрёл, разорившегося Эдисона поддерживал, пятидневку впервые на своих заводах ввёл, т.е. о рабочих думал). Но главный факт из его жизни - в тридцать каком то году Гитлер его наградил орденом за вклад в развитие экономики Германии (в Германии тоже его заводы были - "Форд-Дойч" марка называлась). Форд в открытую ответил, что не пожмёт руку человека, который делит людей на полноценные и неполноценные нации. После этого заводы Форда в Германии были национализированы и он потерял много денег, но он заявил, что сожалеет только о том, что на машинах, выпущенных его заводами в Германии будут ездить солдаты, которые будут стрелять в американцев (предчувствовал, что большая война будет). Вот и я вроде него (нескромно, конечно). А что касается порок, то, конечно, они меня иногда всё-таки сдерживали. Без них я бы ещё драчливее была. Даже в первый раз, я всё-таки себя сдерживала, когда в углу стояла, а Юляшка меня "ругала". Если б меня перед этим мама не выпорола, я бы из неё отбивную сделала бы раньше, чем Алекс мячом в неё залепил.
Svetka-Bekky: Шура пишет: А Вы, Такая-то, хотите ли мне что-нибудь сейчас сказать?" И она, громко на всю аудиторию отвечает: ДА-ДА, Я ХОЧУ ИЗВИНИТЬСЯ! Я, спокойно так, но очень твердо: "Извиняйтесь, я Вас слушаю!" Она: "Прошу меня извинить за неккоректное поведение с преподавателем!" Я: Хорошо, в следующий раз подобного себе не позволяйте! Это ты её морально выпорола.
Alex710: Svetka-Bekky пишет: Если б меня перед этим мама не выпорола, я бы из неё отбивную сделала бы раньше, чем Алекс мячом в неё залепил. Тогда б мы не помирились, наверное...
SS: спасибо за интересные рассказы, Шура. Но, может быть, ты все таки с ними слишком строгая? Студент он ведь тоже будущий человек . Шура пишет: Слушай, SS так тебя твоя соседка-сотрудница подсадила на этот форум? Я же с ней почти не разговаривал. Если и подсадила, то косвенно, т.к. когда тебя 10-12 лет игнорируют, это способствует развитию мазохизма. Шучу, конечно. Она тут не причем. Svetka-Bekky пишет: Знаешь, Шура, я думаю это характер просто такой у меня. Если большинство людей думают головой, то я "думаю" сердцем. И если вижу подлость какую то реакция мгновенная. Потом, конечно, немного сдерживать себя научилась. Сейчас, по крайней мере, сразу морду не бью, а вот высказать всё что думаю могу запросто. Или просто игнорировать человека. Этот форум расширил мои жизненные горизонты. Я раньше не знал, что люди, способные дать в морду, могут быть такими милыми и приятным. Кстати, может быть "в морду"и лучше длительного игнорирования. Все люди совершают ошибки, нужно учиться понимать их и прощать. Хотя, лично у меня пока ни то ни другое не очень получается
SS: Svetka-Bekky пишет: У нас в институте был препод, который фанател от Генри Форда Выдержка из статьи в википедии о Форде: Антисемитизм и поддержка нацистов В 1918 году Форд приобрёл газету «Дирборн индепендент» (англ. The Dearborn Independent), в которой с 22 мая 1920 года[18] публиковались антисемитские статьи, а также по частям полный текст Протоколов сионских мудрецов. В ноябре 1920 года подборка статей из «Дирборн индепендент» была опубликована отдельной книгой под названием «Международное еврейство», которую позднее активно использовала нацистская пропаганда[19]. Осенью 2009 года в Российской Федерации книга «Международное еврейство» была включена в Федеральный список экстремистских материалов. 16 января 1921 года 119 видных американцев, включая 3 президентов, 9 госсекретарей, 1 кардинала и множество других государственных и общественных деятелей США, опубликовала открытое письмо с осуждением антисемитизма Форда.[20][21] В 1927 году Форд направил в американскую прессу письмо с признанием своих ошибок. Как человек чести я считаю своим долгом принести извинения за все дурные поступки, совершённые мною в отношении евреев, моих сограждан и братьев, и прошу у них прощения за тот вред, который я причинил им безо всякой на то причины. Я отрекаюсь от обидных обвинений в их адрес, поскольку в действиях моих была ложь, а также даю полную гарантию, что отныне они могут ждать от меня только проявление дружбы и доброй воли. Не говоря уже о том, что памфлеты, которые распространялись в США и за рубежом, будут изъяты из обращения. Генри Форд оказывал серьёзную финансовую поддержку НСДАП[22][23], его портрет висел в мюнхенской резиденции Гитлера[24]. Форд был единственным американцем, которого Гитлер с восхищением упоминал в своей книге «Моя борьба»[19]. Аннетта Энтона из «Детройт Ньюз» брала у Гитлера интервью в 1931 году и отметила портрет Генри Форда у него над рабочим столом. «Генри Форда я считаю своим вдохновителем», — отозвался Гитлер об американском автомобильном магнате[25]. С 1940 года завод Форда, расположенный в Пуасси на оккупированной немцами территории Франции, начал производить авиационные двигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. На допросе в 1946 году нацистский деятель Карл Краух, работавший в годы войны в руководстве филиала одного из предприятий Форда в Германии, заявил, что благодаря тому, что Форд сотрудничал с нацистским режимом, «его предприятия не были конфискованы»[26] Тема влияния Форда и его книги на немецких национал-социалистов исследована Нейлом Болдуином (англ. Neil Baldwin) в книге «Генри Форд и евреи: конвейер ненависти». Болдуин указывает, что публикации Форда были важнейшим источником воздействия на молодых нацистов в Германии[27]. Аналогичного мнения придерживается автор книги «Генри Форд и евреи» Алберт Ли[19].
Svetka-Bekky: Ничего себе. Старый дурень нам мозги... канифолил что ли? Нет, но пятидневка точно его изобретение. Я где то читала: христиане хотели выходной в воскресенье, а иудеи в субботу, он и сделал два выходных. И про Эдисона точно помню в "Одноэтажной Америке" Ильфа и Петрова ещё в детстве читала. И полуторка с его Ford-AA с его разрешения была сделана, первый массовый автомобиль в СССР, Лихачёв тогда переговоры вёл, думал какой грузовик за прототип взять, а он сказал: "вам не нужен самый быстрый, самый мощный, самый красивый, вам нужен самый простой и надёжный - берите мою модель АА". Неужели всё это "сказки"?
SS: Svetka-Bekky пишет: Неужели всё это "сказки"? Почему сказки? Каждый человек - целый мир. Кстати, когда Ильф и Петров у него брали интервью, он, понятно, не мог наезжать на евреев, поэтому наезжал на банкиров, понятно кого имея в виду. Кстати, Американцы, похоже уже в те времена были совсем не такие простодушные, какими хотели казаться. Они показывали гостям только то, что нужно. В Одноэтажной Америке, несмотря на дежурные пропагандистские слова, показана чрезвычайно привлекательная картина Америки: аккуратные коттеджи со всеми удобствами (там был даже 3-й кран с ледяной водой!), подстриженные газоны, машины, кафе-аптеки с завитыми девушками за прилавком ... На самом же деле Америка была и такой: [url=http://www.flickr.com/photos/97515762@N03/]Еще одна Америка.[/url] Напоминает Россию, не правда ли? Мне, понятное дело, нравится, что дети на этих фотографиях ходят босиком, но то, что они такие грязные не очень нравится. Надеюсь, ты прочитала мои комплименты в архиве ветки .
Svetka-Bekky: SS пишет: Надеюсь, ты прочитала мои комплименты в архиве ветки . "Я раньше не знал, что люди, способные дать в морду, могут быть такими милыми и приятным. Кстати, может быть "в морду"и лучше длительного игнорирования. Все люди совершают ошибки, нужно учиться понимать их и прощать. Хотя, лично у меня пока ни то ни другое не очень получается" ??? Спасибо! Игнорирую я только "совсем безнадёжных". По морде бить, как-то не в том возрасте уже. А перевоспитывать таких по-другому я не умею.
SS: Svetka-Bekky пишет: о морде бить, как-то не в том возрасте уже. Ничего, главное сначала попросить снять очки . Ничего не смог сделать с ссылкой в предыдущем сообщении - не вставляется из за нехорошего символа в адресе.
Alex710: SS пишет: Ничего, главное сначала попросить снять очки . Вот это точно. Меня несколько лет назад не попросили, когда ограбить хотели. Еле отбился, очки разбили, Щёку прилично поранили, хорошо - глаз не зацепило.
Alex710: Svetka-Bekky пишет: Игнорирую я только "совсем безнадёжных". По морде бить, как-то не в том возрасте уже. А перевоспитывать таких по-другому я не умею. К счастью, "совсем безнадёжные" не так уж часто встречаются.
Алина: alisa487 пишет: Я БЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОМОГЛА СОСЕДКЕ И ВЫСЕКЛА. Я бы помогла как-нибудь, советом например, за ножки бы придержала, но сама сечь не стала бы ни в коем случае, пусть сама сечет свое чадушко. Я бы никогда не простила, если бы мамуля реально дала меня высечь чужому дяде/тете.
Екатерина: Алина пишет: Я бы помогла как-нибудь, советом например, за ножки бы придержала Помогла бы розги нарезать? А какие советы могут быть? А придерживать лучше за плечи и руки.
Skabi4evskij: Мутный Ян пишет: Если бы к вам подошла ваша соседка с просьбой наказать ремнем своего сына. Что бы вы сказали или сделали. приструнил бы своих Демонов, решительно отказался и попытался бы убедить её наказать сына по-другому
Sakh: Skabi4evskij пишет: решительно отказался Усложним задачу, соседский сынок сделал бяку конкретно Вам, или членам вашей семьи ...
Алина: Екатерина пишет: Помогла бы розги нарезать? А какие советы могут быть? А придерживать лучше за плечи и руки. Да, конечно помогла бы ей розог нарезать. Ну если человек взял розги впервые в жизни, то у нее могли возникнуть вопросы, но которые я бы постаралась ответить. Просто, я сама бы не стала сечь чужого ребенка. Согласна с Вами, придерживать лучше за руки) своих всегда привязываю.
Екатерина: Алина пишет: Ну если человек взял розги впервые в жизни, то у нее могли возникнуть вопросы, но которые я бы постаралась ответить. Присутствовала бы при наказании и подсказывала как правильно пользоваться розгой?
Алина: Екатерина пишет: Присутствовала бы при наказании и подсказывала как правильно пользоваться розгой? Ну скорее заранее бы рассказала обо всем ей. Если бы очень попросили, могла бы и поприсутствовать.
Алексашка: У меня всё было наоборот. Мой сынишка одиннадцати лет украл в магазине чипсы и я решила что за эт оего нужно выпороть. Для этого я обратилась к своему соседу дядя Вите. Сам он отец двух чудных мальчишек которых он регулярно дерёт так, что слышит весь наш дом. Мой негодник вначале просил не наказывать его при мне, но угроза добавки отрезвила его и он спустил трусики. Драл дядя Витя сильно, у моего сынишки была как баклажан. Но я считаю он это полностью заслужил! Потом я принесла дяде Вите в подарок тортик и мы сидели и пили чай все сместе.
Екатерина: Алина пишет: Если бы очень попросили, могла бы и поприсутствовать Могла бы помочь привязать ребёнка? А могла бы предложить наказать его на вашей лавке, которая стоит у вас на кухне?
Sakh: Алексашка пишет: отец двух чудных мальчишек которых он регулярно дерёт так, что слышит весь наш дом Не кажется ли вам что в данной фразе есть натуральный диссонанс? Тут либо дети - хулиганы и безобразники, об которых отец уже ни один ремень порвал, либо сосед натуральный садист, которому чисто из удовольствия пороть хороших мальчиков, тогда ещё более странно, что вы обратились к такому человеку по вопросу наказания вашего ребенка ...
Komkor: Коллега по работе упросила меня по мужски поговорить с сыночком. Говорит - "Двойки, прогулы, по дому даже постель свою застелить не хочет, днями за компом играет в стрелялки, а тут еще увидела у него на экране сайт под названием "порка Андрея за двойку" и подумала - может этого то ему и не хватает . Сама то я с 15- летним балбесом не справлюсь вот и помогли бы. Ремня бы дать не мешало, ну или хотя бы только попугать. Может за ум возьмется." Я конечно отнекивался как мог. Но она раз, за разом с этим. А тут прямо таки плачет. "Нет мужчины дома. В школе жалуются. Совсем дитя пропадает". Решил, все таки, сходить к ней, поговорить с пацаном. Вдруг поможет. Коллега предупредила парня, что я приду. Не знаю, что она сказала ему, но когда я вошел к нему в комнату, мальчик торопливо вскочил и дрожащим голосом поздоровался. Он оказался длинным и худущим подростком с детской головкой на тонкой шее. Большие голубые глаза смотрели на меня испуганно. Совсем ребенок, подумал я и решил сразу перейти ва-банк. Говорю -"Так это тебя мама просит выпороть?" Пацан слегка вздрогнул, опустил голову и тихо буркнул -"Да." Ну и теленок, подумал я и сказал строго:" Ну так чего тянуть, давай спускай штаны" Представьте себе, он тут же дрожащими руками стал возиться с пуговицами на брюках. Я такой сценарий и не предполагал. Но теперь меня понесло ""Давай, давай шевелись и на диван" Он приспустил штаны и открылись трусики в цветочках. Ну, совсем сопляк, подумал я. и показал еще раз на диван. Пацан поднял,наконец, на меня глаза уже полные слез и совсем по детски, дрожащим голосом стал просить "Дяденька, простите, я больше не буду так". Я говорю - "Это как так? Что ты не будешь?" В ответ он вдруг захлюпал носом и пролепетал "Я не знаю." Я ему - Вот ложись на диван, да как положено, спустив трусы, и подумай что ты будешь и что не будешь делать. Потом маме расскажешь." Сам я вышел на кухню, где сидела и страдала его бедная мама. Рассказал ей все и посоветовал самой завершить процедуру. Сынуля, мол, готов к приему ремня. На этом я свою миссию завершил. Позже коллега говорила, что мой "мужской разговор" будто бы помог. Не уверен. Что хорошего можно ожидать от такого безвольного хлюпика.
Sakh: Komkor пишет: Что хорошего можно ожидать от такого безвольного хлюпика. А что плохого? Вот попали бы на "бычка накаченного", да наглого, он бы Вам за за педагогические потуги врезал бы, ну или попытался бы врезать, допускаю, что Вы бы в итоге его заломали через драку, т к. подросток мужику не конкурент, даже попытались бы выпороть, в итоге поломанная мебель, парень, ушедший из дома, и мать в ауте ... Просто мать не поставила на место своего сына в возрасте 13-14 лет, когда гормоны начинают играть и хамство вылазиет не нужное, мать становится не самым главным человеком для мальчика, а так, домохозяйкой, прислужницей ... Вот в это момент если у матери не хватает силы (а главное понимания) приструнить отпрыска нужен мужик, плохо, когда нет отца, отчима, деда, дяди на худой конец ... Один-два раза поставить на место, и будет и дальшк любящий сын, а не "пуп земли" ...
Клим: Sakh пишет: Один-два раза поставить на место, и будет и дальшк любящий сын, а не "пуп земли" ... да уж....
Kris: Sakh пишет: А что плохого? Вот попали бы на "бычка накаченного", да наглого, он бы Вам за за педагогические потуги врезал бы, ну или попытался бы врезать, допускаю, что Вы бы в итоге его заломали через драку, т к. подросток мужику не конкурент, даже попытались бы выпороть, в итоге поломанная мебель, парень, ушедший из дома, и мать в ауте ... Просто мать не поставила на место своего сына в возрасте 13-14 лет, когда гормоны начинают играть и хамство вылазиет не нужное, мать становится не самым главным человеком для мальчика, а так, домохозяйкой, прислужницей ... Вот в это момент если у матери не хватает силы (а главное понимания) приструнить отпрыска нужен мужик, плохо, когда нет отца, отчима, деда, дяди на худой конец ... Один-два раза поставить на место, и будет и дальшк любящий сын, а не "пуп земли" ...Вы так серьезно отвечаете, как будто это реальная история была, а не очевидный вброс.
romk98: Kris пишет: очевидный вброс Ну, не знаю... Я с подростковым хамством сталкивался... Да и сам... борзел, было дело! Думаю, "спускать на землю" надо в такой период...
Kris: romk98 пишет: Ну, не знаю... Я с подростковым хамством сталкивался... Да и сам... борзел, было дело! Думаю, "спускать на землю" надо в такой период...Я не о хамстве, а о том как соседа на порку позвали.
romk98: Kris пишет: как соседа на порку позвали Сосед в таком деле точно лишний!
Sakh: Kris пишет: очевидный вброс Выброс - конечно, на 99.9%, но 0.01% увы, никто не отменял ...
Сосед: Битиё определяет сознание. Да и помочь должно быть всегда в радость.
bronks: Сосед, а если в результате такой порки с наказуемым что-то случится? Например - разрыв сердца? Или тяжёлые последствия для психики? Как после этого объясняться с родителями, с полицией? Как вообще жить дальше?
полная версия страницы