Форум » Тема телесных наказаний в литературе. » Чарльз Диккенс. Жизнь и приключения Николаса Никльби. » Ответить
Чарльз Диккенс. Жизнь и приключения Николаса Никльби.
Svetka-Bekky: Чарльз Диккенс. "Жизнь и приключения Николаса Никльби." «- Мне пришлось испытать и разочарования,- с очень мрачным видом продолжал Сквирс.- Отец Болдера не доплатил двух фунтов десяти шиллингов. Где Болдер? - Вот он, сэр!- отозвалось двадцать угодливых голосов. Право же, мальчики очень похожи на взрослых. - Подойди, Болдер,- сказал Сквирс. Болезненный на вид мальчик, у которого руки были сплошь усеяны бородавками, покинул свое место, чтобы подойти к кафедре учителями устремил умоляющий взгляд на лицо Сквирса; а его лицо совсем побелело от сильного сердцебиения. - Болдер,- начал Сквирс очень медленно, ибо он обдумывал, на чем его подцепить.- Болдер, если твой отец полагает, что потому... Позвольте, что это такое, сэр? С этими словами Сквирс приподнял руку питомца, схватив за обшлаг рукава, и окинул ее многозначительным взором, выражавшим ужас и отвращение. - Как вы это назовете, сэр? - вопросил владелец школы, награждая Болдера ударом трости, чтобы ускорить ответ. - Я, право же, ничего не могу поделать, сэр, плача, ответил мальчик.Они сами собой выскакивают. Я думаю, это от грязной работы, сэр... Я не знаю, что это такое, сэр, но я не виноват. - Болдер,- сказал Сквирс, засучив рукава и поплевав на ладонь правой руки, чтобы хорошенько сжать трость,- ты - неисправимый негодяй! Последняя порка не принесла тебе никакой пользы, и мы должны узнать, поможет ли еще одна выбить это из тебя! С такими словами и ни малейшего внимания не обращая на жалобный вопль о пощаде, мистер Сквирс набросился на мальчика и отколотил его тростью, прекратив это занятие лишь тогда, когда рука у него устала. - Вот так-то!- сказал Сквирс, покончив с этим делом.- Три сколько хочешь, не скоро сотрешь. О! Ты не можешь не реветь? Не можешь? Выкинь его за дверь, Смайк.»
Ответов - 23, стр:
1 2 All
Svetka-Bekky: Это на тему: можно ли сейчас вводить в России телесные наказания в школе. Боюсь, что будет именно так.
SS: Спасибо. Не понял, у него, что, какие то язвы были на руке?
Svetka-Bekky: SS пишет: Не понял, у него, что, какие то язвы были на руке? Svetka-Bekky пишет: Болезненный на вид мальчик, у которого руки были сплошь усеяны бородавками, Это же только, чтобы придраться к чему-то. Бородавки бУвают иногда у детей, что ж теперь поделаешь.
Nikita-80: Спасибо, Света! Но я, как всегда, не понял(тупею не по дням , а по часам)-в чем этот мальчик провинился?
Svetka-Bekky: Nikita-80 пишет: Но я, как всегда, не понял(тупею не по дням , а по часам)-в чем этот мальчик провинился? В том, что его отец - бедный: Svetka-Bekky пишет: «- Мне пришлось испытать и разочарования,- с очень мрачным видом продолжал Сквирс.- Отец Болдера не доплатил двух фунтов десяти шиллингов.
SS: Спасибо Светка. Извини за невнимательность. Никита, как я понял, он был виновен в несвоевременном внесении платы за учебу и в несоблюдении личной гигиены.
Alex710: SS пишет: он был виновен в несвоевременном внесении платы за учебу и в несоблюдении личной гигиены. Угу! Только первое было причиной, а второе - поводом. Бородавки то довольно часто у детей встречаются. Тем более в те времена, когда гигиены гораздо меньше было. Вспомним Тома Сойера: "- Слушай, Гек, а на что годится дохлая кошка? - На что годится? Сводить бородавки. - Ну вот еще! Я знаю средство получше. - Знаешь ты, как же! Говори, какое? - А гнилая вода. - Гнилая вода! Ни черта не стоит твоя гнилая вода. - Не стоит, по-твоему? А ты пробовал? - Нет, я не пробовал. А вот Боб Таннер пробовал. - Кто это тебе сказал? - Как кто? Он сказал Джефу Тэтчеру, а Джеф сказал Джонни Бэккеру, а Джонни сказал Джиму Холлису, а Джим сказал Бену Роджерсу, а Бен сказал одному негру, а негр сказал мне. Вот как было дело! - Так что же из этого? Все они врут. То есть все, кроме негра. Его я не знаю, только я в жизни не видывал такого негра, чтобы не врал. Чушь! Ты лучше расскажи, как Боб Таннер это делал. - Известно как: взял да и засунул руки в гнилой пень, где набралась дождевая вода. - Днем? - А то когда же еще. - И ЛИЦОМ К ПНЮ? - Ну да. То есть я так думаю. - Он говорил что-нибудь? - Нет, кажется, ничего не говорил. Не знаю. - Ага! Ну какой же дурак сводит так бородавки! Ничего не выйдет. Надо пойти совсем одному в самую чащу леса, где есть гнилой пень, и ровно в полночь стать к нему спиной, засунуть руку в воду и сказать: Ячмень, ячмень, рассыпься, индейская еда, Сведи мне бородавки, гнилая вода... - потом быстро отойти на одиннадцать шагов с закрытыми глазами, повернуться три раза на месте, а после того идти домой и ни с кем не разговаривать: если с кем-нибудь заговоришь, то ничего не подействует. - Да, вот это похоже на дело. Только Боб Таннер сводил не так. - Ну еще бы, конечно, не так: то-то у него и бородавок уйма, как ни у кого другого во всем городе; а если б он знал, как обращаться с гнилой водой, то ни одной не было бы. Я и сам свел, пропасть бородавок таким способом, Гек. Я ведь много вожусь с лягушками, оттого у меня всегда бо- родавки. А то еще я свожу их гороховым стручком. - Верно, стручком тоже хорошо. Я тоже так делал. - Да ну? А как же ты сводил стручком? - Берешь стручок, лущишь зерна, потом режешь бородавку, чтоб показа- лась кровь, капаешь кровью на половину стручка, роешь ямку и зарываешь стручок на перекрестке в новолуние, ровно в полночь, а другую половинку надо сжечь. Понимаешь, та половинка, на которой кровь, будет все время притягивать другую, а кровь тянет к себе бородавку, оттого она исходит очень скоро. - Да, Гек, что верно, то верно; только когда зарываешь, надо еще го- ворить: "Стручок в яму, бородавка прочь с руки, возвращаться не моги!" - так будет крепче. Джо Гарпер тоже так делает, а он, знаешь, где только не был! Даже до самого Кунвилля доезжал. Ну, а как же это их сводят дох- лой кошкой? - Как? Очень просто: берешь кошку и идешь на кладбище в полночь, пос- ле того как там похоронили какого-нибудь большого грешника; ровно в пол- ночь явится черт, а может, два или три; ты их, конечно, не увидишь, ус- лышишь только, - будто ветер шумит, а может, услышишь, как они разгова- ривают; вот когда они потащат грешника, тогда и надо бросить кошку им вслед и сказать: "Черт за мертвецом, кошка за чертом, бородавка за кошкой, я не я, и бородавка не моя!" Ни одной бородавки не останется! - Похоже на дело. Ты сам когда-нибудь пробовал, Гек? - Нет, а слыхал от старухи Гопкинс. - Ну, тогда это так и есть. Все говорят, что она ведьма." А выводы: если родители богаты или знатны, то и серьёзные проступки могут сойти с рук, а если ни то, ни другое, то за любую ерунду могут наказать. Я правильно тебя понял, Светка?
Шура: Отрывок из "Поющих в терновнике" "— Почему вы опоздали? — повторила монахиня. — Простите, сестра Агата. — Начинается новый учебный год, Роберт Клири, и я полагаю, что хотя бы сегодня ты мог постараться прийти вовремя. Мэгги бросило в дрожь, но она собрала все свое мужество. — Ой, извините, это все из-за меня! — пропищала она. Взгляд блеклых голубых глаз передвинулся с Боба на Мэгги и пронизал ее насквозь; в простоте душевной девочка не подозревала, что нарушила первое правило в нескончаемой войне не на жизнь, а на смерть между учителями и учениками: пока тебя не спросят, молчи. Боб поспешно лягнул ее по ноге, и Мэгги растерянно покосилась на него. — Почему из-за тебя? — спросила монахиня. Никогда еще с Мэгги не говорили так сурово. — Ну, меня за столом стошнило, даже до штанишек дошло, и маме пришлось меня вымыть и переодеть, и я всех задержала, — простодушно объяснила Мэгги. Ничто не дрогнуло в лице сестры Агаты, только рот стал совсем как сжатая до отказа пружина да кончик трости немного опустился. — Это еще что? — отрывисто спросила она Боба, словно перед нею появилось какое-то неведомое и до крайности отвратительное насекомое. — Извините, сестра Агата, это моя сестренка Мэгенн. — Так объяснишь ей на будущее, Роберт, что есть вещи, о которых воспитанные люди, настоящие леди и джентльмены, никогда не упоминают. Никогда, ни при каких обстоятельствах мы не называем предметы нашей нижней одежды, в приличных семьях детям это правило внушают с колыбели. Протяните руки, вы все. — Но ведь это из-за меня! — горестно воскликнула Мэгги и протянула руки ладонями вверх — она тысячу раз видела дома, как это изображали братья. — Молчать! — прошипела, обернувшись к ней, сестра Агата. — Мне совершенно неинтересно, кто из вас виноват. Опоздали все, значит, все заслуживают наказания. Шесть ударов, — с холодным удовлетворением произнесла она приговор. В ужасе смотрела Мэгги, как Боб протянул недрогнувшие руки и трость так быстро, что не уследить глазами, опять и опять со свистом опускается на раскрытые ладони, на самую чувствительную мякоть. После первого же удара на ладони вспыхнула багровая полоса, следующий удар пришелся под самыми пальцами, там еще больнее, и третий — по кончикам пальцев, тут кожа самая тонкая и нежная, разве что на губах тоньше. Сестра Агата целилась метко. Еще три удара достались другой руке, потом сестра Агата занялась следующим на очереди — Джеком. Боб сильно побледнел, но ни разу не охнул, не шевельнулся, так же вытерпели наказание и Джек, и даже тихий, хрупкий Стюарт. Потом трость поднялась над ладонями Мэгги — и она невольно закрыла глаза, чтоб не видеть, как опустится это орудие пытки. Но боль была как взрыв, будто огнем прожгло ладонь до самых костей, отдалось выше, выше, дошло до плеча, и тут обрушился новый удар, а третий, по кончикам пальцев, нестерпимой мукой пронзил до самого сердца. Мэгги изо всей силы прикусила нижнюю губу, от стыда и гордости она не могла заплакать, от гнева, от возмущения такой явной несправедливостью не смела открыть глаза и посмотреть на монахиню; урок был усвоен прочно, хотя суть его была отнюдь не в том, чему хотела обучить сестра Агата. Только к большой перемене боль в руках утихла. Все утро Мэгги провела как в тумане: испуганная, растерянная, она совершенно не понимала, что говорится и делается вокруг. В классе для самых младших ее толкнули на парту в последнем ряду, и до безрадостной перемены, отведенной на завтрак, она даже не заметила, кто ее соседка по парте; в перемену она забилась в дальний угол двора, спряталась за спины Боба и Джека. Только строгий приказ Боба заставил ее приняться за хлеб с джемом, который приготовила ей Фиа. Когда снова зазвонил колокол на уроки и Мэгги нашла свое место в веренице учеников, туман перед глазами уже немного рассеялся, и она стала замечать окружающее. Обида на позорное наказание ничуть не смягчилась, но Мэгги высоко держала голову и делала вид, будто ее вовсе не касается, что там шепчут девчонки и почему подталкивают друг друга в бок." Тоже про школу.
SS: Спасибо Шура. Очень яркий отрывок, показывающий, что наказания не всегда помогают, а иногда и наоборот, по крайней мере, в учебе. Бить палкой по пальцам это, конечно, круто! Да и дети какие то слишком мужественные, даже маленькая девочка: на видео видно, что после каждого удара по ладони дети отдергивают руки.
Nikita-80: SS пишет: Бить палкой по пальцам это, конечно, круто! Да и дети какие то слишком мужественные, даже маленькая девочка: на видео видно, что после каждого удара по ладони дети отдергивают руки. Так в книгах, как и в кино все "слишком мужественные".Похоже, многие авторы плохо представляют себе , что это такое на самом деле.
Alex710: Шура пишет: Обида на позорное наказание ничуть не смягчилась, но Мэгги высоко держала голову и делала вид, будто ее вовсе не касается, что там шепчут девчонки и почему подталкивают друг друга в бок." Ещё одна история несправедливого наказания Увы, Светка абсолютно права: при положении учителей в России, вводить у нас телесные наказания в школе нельзя. Хотя, некоторым "деткам" пошло бы на пользу, но полной объективности не будет ведь. Вот в чём дело.
Alex710: SS пишет: Бить палкой по пальцам это, конечно, круто! Да и дети какие то слишком мужественные, даже маленькая девочка: на видео видно, что после каждого удара по ладони дети отдергивают руки. Так ведь и пальцы переломать можно.
Svetka-Bekky: Alex710 пишет: но полной объективности не будет ведь. Вот в чём дело. Вот именно. В Беэр-Шеве, в школе, где училась моя дочь, учился и сын мэра города. И никаких поблажек ему не было ни в чём - все равны. Потому что школа от города не зависела и подачек никаких не ждала.
Nikita-80: Alex710 пишет: А выводы: если родители богаты или знатны, то и серьёзные проступки могут сойти с рук, а если ни то, ни другое, то за любую ерунду могут наказать. Я правильно тебя понял, Светка? Наверное, так и было бы.Хотя вот лично мне кажется, что бедных и обездоленных(надеюсь, что у нас особо таких нет) более жалко, чем довольных и обеспеченных.Мне на месте учителя было жальче пороть "неблагополучного" ребенка, чем "благополучного".Но разницы в отношении не делал бы.
Alex710: Nikita-80 пишет: бедных и обездоленных(надеюсь, что у нас особо таких нет) более жалко, чем довольных и обеспеченных.Мне на месте учителя было жальче пороть "неблагополучного" ребенка, чем "благополучного".Но разницы в отношении не делал бы. Это тебе, Никита... К сожалению, далеко не все так относятся к людям.
SS: Nikita-80 пишет: Наверное, так и было бы.Хотя вот лично мне кажется, что бедных и обездоленных(надеюсь, что у нас особо таких нет) более жалко, чем довольных и обеспеченных.Мне на месте учителя было жальче пороть "неблагополучного" ребенка, чем "благополучного".Но разницы в отношении не делал бы.Так ведь у бедных и обездоленных это находит отражение и в их внешности и в их характере. Нельзя ожидать, что бедный и обездоленный ребенок обязательно будет таким гладеньким и причесанным, как ребенок из благополучной семьи! Ну и опасение перед влиятельными родителями не стоит сбрасывать со счетов.
Шура: SS пишет: Так ведь у бедных и обездоленных это находит отражение и в их внешности и в их характере. Очень верная мысль! По моим наблюдениям, каждый ребенок "провоцирует" к себе такое отношение у посторонних взрослых, какое получает от своих близких в своей семье. Поэтому и окружающие стремятся оберегать и лелеять именно счастливых детей, которых лелеят их родители. А к детям, которые не нужны своим близким и окружающие относятся с пренебрежением. Правда, не обязательно в бедной семье к ребенку плохо относятся....так что мы немного о разных вещах тут говорим с SS, видимо все же.
Svetka-Bekky: Шура пишет: SS пишет: цитата: Так ведь у бедных и обездоленных это находит отражение и в их внешности и в их характере. Очень верная мысль! По моим наблюдениям, каждый ребенок "провоцирует" к себе такое отношение у посторонних взрослых, какое получает от своих близких в своей семье. Поэтому и окружающие стремятся оберегать и лелеять именно счастливых детей, которых лелеят их родители. А к детям, которые не нужны своим близким и окружающие относятся с пренебрежением. Правда, не обязательно в бедной семье к ребенку плохо относятся....так что мы немного о разных вещах тут говорим с SS, видимо все же. Вот последнее замечание очень правильное. Если у родителей нет денег, чтобы одевать ребёнка по последнему писку, ещё не значит, что его не любят. Вон, Шурик с Катькой, у которых сегодня тридцатилетие свадьбы, они сами из очень бедных детей, но я бы не сказала, что они не были любимы. Да и сейчас несильно разбогатели, не считая троих детей, но зная их характеры (такие разные, и в то же время оба - добрые) не думаю, чтобы их дети не были желанными. Это дети большой любви.
Nikita-80: Шура пишет: Правда, не обязательно в бедной семье к ребенку плохо относятся....так что мы немного о разных вещах тут говорим с SS, видимо все же. Материальное благополучие и отношение к детям-вещи совсем не зависящие друг от друга. Я как раз знаю семьи-очень богатые-где родители всю заботу о детях переваливают на прислугу( и днем и ночью), а сами не хотят обременять себя возней с детскими проблемами. И наоборот, очень бедные матери-одиночки живут исключительно интересами своего ребенка и как-то умудряются( я вот не понимаю-как) выкраивать какие-то средства и на дополнительные занятия, и на музыку, и на бассейн.Шура пишет: Поэтому и окружающие стремятся оберегать и лелеять именно счастливых детей, которых лелеят их родители. А к детям, которые не нужны своим близким и окружающие относятся с пренебрежением. Ты знаешь, Шура, что-то в этом есть.Одна знакомая воспиталка из садика как-то вскользь сказала, что к детям благополучных родителей невольно относишься лучше, чем к детям из неблагополучных или просто очень скромных семей. Но мне кажется, что я , будучи воспитателем, больше уделял бы внимания "обездоленным" детям.
SS: Шура, Светка, вы меня, кажется, с кем то перепутали. Я сам из бедной семьи (как и почти все мы) и не в коем случае не стал бы ставить знак равенства между бедностью и неблагополучием.
Svetka-Bekky: SS пишет: Шура, Светка, вы меня, кажется, с кем то перепутали. Я сам из бедной семьи (как и почти все мы) и не в коем случае не стал бы ставить знак равенства между бедностью и неблагополучием. Да ни в чём таком я тебя не обвиняла вроде . Извини, если чем обидела.
Шура: А про твою бедность и про твою семью речь не идет! Речь идет о том, какой ты умный!
Читатающий: Странно, что тут Диккенса так мало. У него много мест с поркой. Выкладывать?
полная версия страницы