Форум » Тема телесных наказаний в литературе. » Филлипа Грегори. Наследство рода Болейн » Ответить
Филлипа Грегори. Наследство рода Болейн
etoja: Филлипа Грегори. Наследство рода Болейн Анна Всего через несколько минут Амелия открыла дверь и торжественно объявила: -Матушка тебя требует. -Скажи, я заболела. Я уже в постели. -Я так и сказала. Она велела накинуть плащ и идти. Что же ты наделала? -Ничего, как всегда, ничего. Ее лицо сияет. Я неохотно выбираюсь из постели, снимаю плащ с крючка за дверью, завязываю тесемки от подбородка до колен. -Опять спорила с ним?- Ликует Амелия.- Как всегда, не смогла промолчать? Молча выхожу из притихшей комнаты, спускаюсь в покои матери, они в той же башне этажом ниже. На первый взгляд она одна, но я замечаю полуоткрытую дверь в спальню, мне не надо его видеть, не надо слышать, я просто знаю---он там, наблюдает. Мать стоит спиной ко мне, а когда поворачивается, я вижу у нее в руках березовый прут, и лицо ее сурово. - Я не виновата!- выпаливаю сразу же. -Дитя, разве это единственный способ войти в комнату? -В голoсе звучит раздражение. Опускаю голову. -Матушка,- говорю я тихонько. -Я тобой не довольна. -Мне очень жаль. Чем я Вас огорчила? -Ты призвана исполнить священный долг, привести своего мужа к реформированной церкви. Я киваю. -Тебя ждет великая честь, высокое положение. Ты должна вести себя так, чтобы быть достойной этого. -Бесспорно.- Я сново опускаю голову. -У тебя непокорный нрав. Опять правда. Она понижает голос: -Боюсь, в глубине души ты развратна. -Неправда, матушка.- Я тоже говорю тихо.- Это не так. -Так. Король Англии не потерпит развратной жены. На репутации английской королевы не должно быть не единного пятнышка. Она вне всяких подозрений. - Матушка, я... -Анна, подумай! - Ее голос впервые звучит серъезно.-Он казнил леди Анну Болейн за измену, обвинил в том, что грешила с половиной двора, даже с родным братом. Он сделал ее королевой, а потом уничтожил, без каких-либо причин, без повода, просто по собственной прихоти. Обвинил в кровосмещении, колдовстве, самых грязных преступлениях. Следущую королеву не должна коснуться и тень подозрений. Мы не сможем обеспечить твою безопасность, если тебя в чем-нибудь обвинят. - Матушка.... -Поцелуй розгу,- сказала она, прежде чем я нашлась с ответом. Касаюсь губами прута. Слышу легкий, совсем легкий вздох из-за двери. -Держись за сиденье стула,- приказывает мать. Наклоняюсь, охватываю стул с двух сторон. Деликатно, словно дама, поднимающая носовой платок, она подхватывает подол моего плаща, задирает на бедра, за плащем следует ночная рубашка. Если брату интересно любоваться на мои голые ягодицы- может смотреть, меня выставили на показ, словно публичную девку. Свист розги, резкая боль. Вскрикиваю, закусываю губу. Безнадежно гадать, сколько ударов мне предстоит. Стиснув зубы, жду следующего. Свист, еще одна порция боли, словно удар мечем на бесчестной дуэли. Два. Третий удар следует слишком быстро, я не успеваю собраться, снова кричу, и слезы текут быстро, горячо, словно кровь. -Встань, Анна.- Она спокойно одергивает на мне рубашку и плащ. Слезы льются, я всхлипываю как ребенок. -Ступай в свою комнату и почитай библию. Особенно подумай о своем королевском достоинстве. Жена Цезаря, Анна, Жена Цезаря. Приседаю в реверансе. Неловкое движение вызывает новую волну боли, я скулю как побитый щенок. Иду к дверям. Порыв ветра открывает дверь, я не могу ее удержать, дверь в материнскую спальню неожиданно распахивается. Брат там, в тени. Его лицо искажено, словно это он сечас стоял под розгой, плотно сжатые губы удерживают крик. На один ужасный миг наши глаза встречаются, он смотрит прямо на меня с отчаянной надеждой. Опускаю глаза, отворачиваюсь, словно ничего не заметила, словно ослепла. Чего бы он от меня ни хотел, я не желаю об этом слышать. Спотыкаясь, выбегаю из комнаты, сорочка сзади липкая от крови. Бесполезно, мне никогда не избавиться от этой парочки.
juliana: etoja, спасибо. Интересный отрывок, эмоционально описан. Оказывается и королев тоже пороли
terry: juliana пишет: etoja, спасибо Присоединяюсь; большое спасибо. ...Насколько я понял, речь в отрывке идёт о немецкой принцессе Анне Клевской; но ведь, если я не ошибаюсь, она так и не стала королевой Англии. Следующей женой короля Генриха Восьмого стала красавица Екатерина Говард; которой, впрочем, тоже отрубили голову. juliana пишет: Оказывается и королев тоже пороли Принцесс, Юлия, принцесс -- не королев!
Мирина: Ну меня это не удивляет. Николая 1-го тоже учитель порол тростником. Это в детских даже книжках написано.
etoja: terry пишет: Насколько я понял, речь в отрывке идёт о немецкой принцессе Анне Клевской; но ведь, если я не ошибаюсь, она так и не стала королевой Англии. terry, она стала королевой Англии и она единственная из жен Генриха 8, кто остался живой. Генрих развелся с ней. Анна Кле́вская четвёртая супруга английского короля Генриха VIII. После аннулирования брака Анна осталась в Англии
terry: etoja пишет: terry, она стала королевой Англии Спасибо! :) ... Но я почему-то думал, что... :) Ну, в средние века, меня, за такую ошибку, уж точно бы высекли где-нибудь на конюшне; но мы ведь живём в демократические времена. Свобода, равенство, братство!
juliana: terry пишет: Ну, в средние века, меня, за такую ошибку, уж точно бы высекли где-нибудь на конюшне; Да повезло Вам, terry. Но это можно изменить...
terry: juliana пишет: Но это можно изменить.. В смысле? :)
juliana: terry пишет: В смысле? :) terry, ну так Вас можно и выпороть, надо только найти Верхнию для Вас
terry: juliana пишет: ну так Вас можно и выпороть, надо только найти Верхнию для Вас Ты знаешь... если говорить серьёзно... Был у меня как-то небольшой роман с одной девушкой, -- и она мне сказала, что, мол, она -- верхняя; но никогда таких вещей не далала и, если я не против... ну, ты понимаешь. Короче говоря, я согласился; а потом выяснилось, что она не верхняя и не нижняя, -- вообще, никакая, в тематическом смысле; просто она где-то прочитала о подобных вещах, -- много же сейчас такого рода литературы, -- ну, и захотела попробовать. Но ваниль ведь сразу чувствуется... обмануть же невозможно. В общем... мне было противно...
juliana: terry пишет: Но ваниль ведь сразу чувствуется... обмануть же невозможно. В общем... мне было противно... terry, такое, к сожалению, бывает. terry, у Вас нет реального опыта порки?
terry: juliana пишет: у Вас нет реального опыта порки? Что ты имеешь в виду?
juliana: terry пишет: Что ты имеешь в виду? terry, я это имею в виду: terry пишет: Ты знаешь... если говорить серьёзно... Был у меня как-то небольшой роман с одной девушкой, -- и она мне сказала, что, мол, она -- верхняя; но никогда таких вещей не далала и, если я не против... ну, ты понимаешь. Короче говоря, я согласился; а потом выяснилось, что она не верхняя и не нижняя, -- вообще, никакая в тематическом смысле; просто она где-то прочитала о подобных вещах, -- много же сейчас такого рода литературы, -- ну, и захотела попробовать. Но ваниль ведь сразу чувствуется... обмануть же невозможно. В общем... мне было противно...
terry: juliana пишет: это имею в виду Ну, в этом смысле -- да, имело место; но... как тебе сказать... Всё это было очень искусственно; совершенно никаких чувств не вызвало.... В общем, я очень скоро пожалел, что вообще связался с этой подругой; как будто, сам себя насилуешь... Вот так; если ловишь тему.
juliana: terry, а кроме этого случая, были другие встречи, с положительным эффектом?
terry: juliana пишет: а кроме этого случая, были другие встречи, с положительным эффектом? Нет. Я нелегко схожусь с людьми вообще, а с женщинами -- в частности; потому что, знаю о том, что рано или поздно придётся расстаться, -- а я нелегко переживаю каждый такой случай. А потом -- верхних как-то не попадалось. Ты знаешь, настоящая верхняя, -- это, на самом деле, большая редкость; я даже, в последнее время, думаю, что их вообще нет.
Mily: terry пишет: ...Насколько я понял, речь в отрывке идёт о немецкой принцессе Анне Клевской; но ведь, если я не ошибаюсь, она так и не стала королевой Англии. Я тоже так сначала подумала, потому что прочла, что Генрих так и не сделал ее королевой, но, видимо это было в фигуральном смысле сказано, в смысле, что она не была его королевой, как Анна Болейн, например, к которой он испытывал страстные чувства. А Клевскую он, якобы, невзлюбил с первой встречи и не полюбил впоследствии. Хотя в некоторых источниках пишут, что она была очень близка с его детьми и даже сменила веру под влиянием его дочери. Где-то я фильм видела с Хеленой Бонем-Картер, это не про нее, случайно?
etoja: Mily пишет: А Клевскую он, якобы, невзлюбил с первой встречи и не полюбил впоследствии. Хотя в некоторых источниках пишут, что она была очень близка с его детьми и даже сменила веру под влиянием его дочери Mily, Вы правы. Генрих не взлюбил Анну Клевскую с самой первой встречи. Но этой Анне повезло больше чем Анне Болейн...
terry: Mily пишет: Где-то я фильм видела с Хеленой Бонем-Картер, это не про нее, случайно? Мили, честное слово, не знаю, что и сказать... Фильма я не видел; но знаю, что все эти выходки Генриха Восьмого надоели, в конце концов, и римскому папе (а именно он давалтогда разрешение на развод для королей), и папский легат просто отказался проводить церемонию развода. Генрих, который как раз собирался жениться в очередной раз, взбесился и вывел Англию из под папской власти, -- это был тот нелёгкий период европейской истории, когда повсюду бушевали религиозные войны; в сердцах людей ярко горел огонь Реформации. С тех пор английские короли явяются, одновременно, и светскими, и духовными правителями.
Mily: etoja пишет: ...Mily, Вы правы. Генрих не взлюбил Анну Клевскую с самой первой встречи. Но этой Анне повезло больше чем Анне Болейн... Да уж, это как раз тот случай, когда лучше быть нелюбимой женой, чем мертвой женой. Еще интересно, что пишут о том, что ее называли возлюбленной сестрой Генриха, намекая на то, что между ними не было страсти, но были хорошие отношения. К тому же он назначил ей щедрое содержание и не только оставил в живых, но и не упек никуда (я думаю потому, что в отличие от Катерины Арагонской и той же Анны Болейн, она не цеплялась за него и престол и спокойно принимала его африканские страсти с Говард и впоследствии с Катериной Парр). Поэтому, он, скорее не то, чтоб невзлюбил ее, а просто она не вскружила ему голову, как ее предшественница и последующие любови.
Mily: terry пишет: но знаю, что все эти выходки Генриха Восьмого надоели, в конце концов, и римскому папе (а именно он давалтогда разрешение на развод для королей), и папский легат просто отказался проводить церемонию развода. Генрих, который как раз собирался жениться в очередной раз, взбесился и вывел Англию из под папской власти, -- это был тот нелёгкий период европейской истории, когда повсюду бушевали религиозные войны; в сердцах людей ярко горел огонь Реформации. С тех пор английские короли явяются, одновременно, и светскими, и духовными правителями. Да уж на месте папы любого бы достал такой ходок по девочкам, как Генрих. Прям лавры нашего Ивана Грозного покою не давали))
terry: Mily пишет: же он назначил ей щедрое содержание и не только оставил в живых, но и не упек никуда (я думаю потому, что в отличие от Катерины Арагонской и той же Анны Болейн, она не цеплялась за него и престол и спокойно принимала его африканские страсти с Говард и впоследствии с Катериной Парр). Поэтому, он, скорее не то, чтоб невзлюбил ее, а просто она не вскружила ему голову, как ее предшественница и последующие любови Мили, вы удивляете меня всё больше и больше :) Откуда такая любовь к английской истории? :)
etoja: terry пишет: Откуда такая любовь к английской истории? :) terry, мне тоже нравится английская история, точнее романы Филлипы Грегори. Она много написала про Англию.
Mily: terry пишет: Откуда такая любовь к английской истории? :) Слушайте, это смешно и по-моему даже немного пошло, но тут недавно все помешались на сериале Тюдоры. А так, как я киноманка и люблю магнетический взгляд Джонатана Рис-Майерса (и это оказалось его единственное достоинство, и то, что он снялся у Вуди Аллена, черт побери), я не могла это пропустить. А до этого еще был красивейший фильм "Еще одна из рода Болейн" с невероятной троицей Портман-Йохансон-Банна. Ну и вот, то, что Вы видите.
Mily: etoja пишет: , мне тоже нравится английская история, точнее романы Филлипы Грегори. Она много написала про Англию. Я смотрела рецензию на этот роман, говорят, это не лучшее ее произведение, но захотелось почитать, тем более я в поиске книги. Вам понравилось?
terry: etoja пишет: мне тоже нравится английская история, точнее романы Филлипы Грегори Ну, судя по отрывку -- неудивительно! :)
terry: Mily пишет: А так, как я киноманка и люблю магнетический взгляд Джонатана Рис-Майерса (и это оказалось его единственное достоинство, и то, что он снялся у Вуди Аллена, черт побери), я не могла это пропустить. Мили, вы слишком, слишком чудесны! :)
Mily: terry пишет: Мили, вы слишком, слишком чудесны! :) *залихватски поправляя кокошник* эт Вы не слышал, как я на балалайке играю! Вообще, если честно, Вы меня смущаете
etoja: Mily пишет: Я смотрела рецензию на этот роман, говорят, это не лучшее ее произведение, но захотелось почитать, тем более я в поиске книги. Вам понравилось? Mily, мне понравились ее романы про Анну Болейн. Она пишет немного специфически, но мне нравится.
etoja: Mily пишет: Вообще, если честно, Вы меня смущаете Mily, Вы чудесная девушка, с Вами приятно общаться
terry: Mily пишет: эт Вы не слышал, как я на балалайке играю Как, вы ещё и на балалайке играете?! Нет, это и в самом деле, удивительно, -- как же много у вас разнообразных и, прямо скажем, довольно неожиданных, талантов!
terry: etoja пишет: Вы чудесная девушка, с Вами приятно общаться Согласен на все сто!
Mily: terry пишет: Как, вы ещё и на балалайке играете?! Нет, это и в самом деле, удивительно, -- как же много у вас разнообразных и, прямо скажем, довольно неожиданных, талантов! И водку пью, а Вы ж читали. etoja пишет: Mily, Вы чудесная девушка, с Вами приятно общаться terry пишет: Согласен на все сто! О, ну, конечно я кокетничаю. Получать комплименты всегда очень и очень приятно, особенно от таких собеседников
terry: Mily пишет: И водку пью, а Вы ж читали Да; но вы знаете, я как-то... Надеюсь, вы закусываете... гм... селёдкой?
Mily: terry пишет: Надеюсь, вы закусываете... гм... селёдкой? Господь с Вами, конечно же соленым огурцом. После селедки лапти тяжело зашнуровывать))
terry: Mily пишет: конечно же соленым огурцом. После селедки лапти тяжело зашнуровывать Полагаю, что всё это вы проделываете для... эээ... сугрева?
Mily: terry пишет: Полагаю, что всё это вы проделываете для... эээ... сугрева? Вовсе нет. Для сугрева у нас есть атомный реактор)))
juliana: Mily пишет: Для сугрева у нас есть атомный реактор))) Mily, это что за ядерный напиток такой?
terry: Mily пишет: Для сугрева у нас есть атомный реактор Вы можете говорить всё, что угодно; ну, а я-то стою на том, что нет на свете ничего лучше нашего обычного древесного спиртяги. Неразбавленного!
Mily: juliana пишет: Mily, это что за ядерный напиток такой? Кстати, хорошая идея, какой-нибудь напиток так назвать или коктейль. terry пишет: Вы можете говорить всё, что угодно; ну, а я-то стою на том, что нет на свете ничего лучше нашего обычного древесного спиртяги. Неразбавленного! Ну что же, это позиция! Но разделить ее не могу, у меня давняя любовь с божоле и Ламбруско, и я им верна, как Анна Клевская ГенрихуVIII
terry: Mily пишет: у меня давняя любовь с божоле и Ламбруско Фи! Куда уж лучше выпить несколько стаканОов портвейна -- дешёвого, но нажористого!
Mily: terry пишет: Фи! Так! Попрошу не манкировать! Иначе мне придется пикироваться при помощи Вдовы Клико и Кристалла!)))
terry: Mily пишет: при помощи Вдовы Клико и Кристалла!))) Всё! Сдаюсь! Девочки, детское время закончилось и мне пора того... В постельку! Спокойной ночи!
juliana: а что Вы скажете про порку Леди Джейн, это тоже ведь будущая королева Англии, Джейн Грей.
Mily: juliana Ой, так вот же этот фильм. Значит это про Джейн, буду знать. Ну, что тут скажешь. Приблизительно то же, чем напутствовали матери своих дочерей в то время и чуть позже перед первой брачной ночью: закрой глаза, терпи и думай об Англии. Чертовски хлопотное это дело, быть принцессой. terry , приятных снов))
juliana: Mily пишет: Ой, так вот же этот фильм Mily, так фильм Вам понравился?
Mily: juliana пишет: Mily, так фильм Вам понравился? Я видела только отрывок и в комментах выше вспомнила про него, думая, что он как раз про Анну. Тем более, что Хелена Бонем Картер снималась в подобном фильме, но она была как раз в роли Анны Болейн. И короче, у меня разрыв шаблона. И тут эта ссылка прямо кармически)) Предлагаю уже на Ты окончательно перейти, а то мы как-то все мечемся не очень удобно
juliana: Mily пишет: Предлагаю уже на Ты окончательно перейти, а то мы как-то все мечемся не очень удобно Mily, я за...
terry: juliana пишет: а что Вы скажете про порку Леди Джейн, это тоже ведь будущая королева Англии Эпизод из фильма произвёл на меня большое впечатление; хотя, если бы так высекли меня, то я, наверное, просто умер бы от страха ещё до начала наказания, -- чисто психологически, я имею в виду. Но больше всего меня потряс зал, -- он, мне кажется, идеально подходит для прослушивания Вагнера!
juliana: terry пишет: Эпизод из фильма произвёл на меня большое впечатление Мне тоже этот эпизод очень понравился... terry пишет: если бы так высекли меня, то я, наверное, просто умер бы от страха ещё до начала наказания Меня секли так розгами... После просмотра этого фильма, мы с мужем и со знакомыми (Марта и ее муж) поиграли немного в исторические игры...
terry: juliana пишет: Меня секли так розгами Тебе никогда не хотелось определиться -- нижняя ты всё-таки или верхняя? Среднюю позицию я как-то не воспринимаю, -- и в жизни, и в Теме.
juliana: terry пишет: Тебе никогда не хотелось определиться -- нижняя ты всё-таки или верхняя? Среднюю позицию я как-то не воспринимаю, -- и в жизни, и в Теме. terry, я же писала, что я "нижняя" Я намного больше получаю удовольствия снизу. Просто я могу по желанию и очень жестоко выпороть.
terry: juliana пишет: Я намного больше получаю удовольствия снизу. Просто я могу по желанию и очень жестоко выпороть Но если верхняя роль тебе "не по душе"; почему же ты тогда всё-таки её на себя берёшь? Не было бы честнее просто держаться чего-то одного? Просто, понимаешь, получается уже совсем... Ну, вроде как -- игра в игру.
juliana: terry пишет: Но если верхняя роль тебе "не по душе"; почему же ты тогда всё-таки её на себя берёшь? terry, потому что мой муж так хочет, ему надо это. Все для него.
terry: juliana пишет: потому что мой муж так хочет, ему надо это Понимаю... Просто две эти рли такие разные; я к тому, что осечка неизбежна: это ведь две противоположности... Ну, вот не могу себе представить, что я одновременно и верхний, и нижний, -- да ещё и по отношению к одному и тому же человеку! Но это -- так; мысли вслух... Главное, конечно, -- чтобы вам нравилось.
juliana: terry пишет: Просто две эти рли такие разные Роли разные... Но цель одна, доставить удовольствие партнеру и получить самой. terry пишет: Главное, конечно, -- чтобы вам нравилось. Нам очень нравится... Спасибо, terry
Mily: terry пишет: Эпизод из фильма произвёл на меня большое впечатление; хотя, если бы так высекли меня, то я, наверное, просто умер бы от страха ещё до начала наказания, -- чисто психологически, я имею в виду. Но больше всего меня потряс зал, -- он, мне кажется, идеально подходит для прослушивания Вагнера! Полагаю, что я бы исполнила партию скрипки акапелло. Несмотря на съемку без подробностей, выглядит довольно жестоко. Почитала комменты под видео, пишут, что якобы к алтарю она пошла с разбитым лицом, а после ее просто напросто изнасиловали. Чем больше узнаешь подробностей, тем сильнее слетает флер романтики с того времени, и становится понятно, что красивые платья и галантные кавалеры на балах - это лишь конфетная обертка.
terry: Mily пишет: и становится понятно, что красивые платья и галантные кавалеры на балах - это лишь конфетная обертка. Что поделаешь, Мили; мы ведь живём одновременно в двух мирах: мире, так называемой, "реальности", и в мире наших представлений, и разного рода фантазий на тему этих представлений. Проблема, однако, в том, что мы не можем провести чёткую границу между ними; вот мы и тянемся к миру искусства, потому что, там есть красота. Красота есть и в данном отрывке из фильма, согласитесь.
Mily: terry пишет: Красота есть и в данном отрывке из фильма, согласитесь. Сложно сказать. Безусловно, юная Хелена восхитительна (до Тима Бертона она вообще была нежнейшим созданием), она исключительно талантливая актриса и смогла передать весь драматизм сцены. Но сама экзекуция не вызывает во мне эстетического отклика, если честно.
terry: Mily пишет: Но сама экзекуция не вызывает во мне эстетического отклика, если честно. Почему?
Mily: Ну, наверное потому, что мне не доставляет удовольствия наблюдать за тем, как причиняют боль, как бы художественно это не преподносилось. Хотя снято, безусловно, очень торжественно.
terry: Mily пишет: мне не доставляет удовольствия наблюдать за тем, как причиняют боль Вас, наверное, и в детстве-то не били... Я не уверен, но мне почену-то так кажется. ... Дело, ведь, даже и не в той боли, -- хотя, вообще-то, это больно, -- дело вот в этом самом страхе. Ты просто боишься и всё; и чем торжественнее это делается, тем страшнее. А потом ты вдруг начинаешь ощущать красоту; есть, знаете ли, особая красота в женской руке, держащей ремень. Или розгу; или у кого там что было... Такая, какая-то военная красота;ведь, в принципе, любое наказание, -- это война; война в миниатюре.
Mily: terry пишет: Вас, наверное, и в детстве-то не били.... , Вы так написали, с сожалением, даже мне привиделось слово "бедненькую" в конце этого предложения. Вы правы, никогда не били, не шлепали, не кричали и не наказывали вообще в общепринятом смысле. Хотя приблизительную боль я представляю, я писала в другой теме, как нас учили в балетной школе. Наверняка и эти представления скудны для тех, кто был регулярно порот, но мне хватило и их для осознания, что я бы не хотела это в полной мере испытать на себе.
terry: Mily пишет: Вы так написали, с сожалением, даже мне привиделось слово "бедненькую" в конце этого предложения Мили, у вас отличное чувство юмора :) Но я имел в виду другое: собственно, разговор шёл об атмосфере; о напряжённой атмосфере перед наказанием, и о том, что это напряжение начинает, в конце концов, влиять и на непосредственно само мышление человека. В киноэпизоде делается акцент именно на это. Mily пишет: я бы не хотела это в полной мере испытать на себе. В самом деле? :)
juliana: Mily пишет: я бы не хотела это в полной мере испытать на себе terry пишет: В самом деле? :) terry, она просто стесняется признаться, что она этого тоже хочет Mily пишет: сама экзекуция не вызывает во мне эстетического отклика А мне эта сцена очень понравилась, снято очень хорошо.
terry: juliana пишет: она просто стесняется признаться, что она этого тоже хочет Ааах, вот оно что... Да, Юля, похоже ты права; а я-то, типа, подвис здесь как-то... Но, с другой стороны, -- чего стесняться? Мы, по-моему, тут все довольно открыты.
terry: juliana пишет: А мне эта сцена очень понравилась, снято очень хорошо. Снято потрясающе. Как ты вообще нашла этот отрывок?
juliana: terry пишет: чего стесняться terry, я не знаю, как Вы... но для меня порка, все, что с ней связанно намного интимнее, чем просто секс.
terry: juliana пишет: намного интимнее, чем просто секс Юля, ну это по-моему для всех тематических людей так... Это всё понятно... Но нельзя же всё время носить это в себе; я имею в виду, -- надо хотя бы самому себе в этом признаться. Станет легче...
juliana: terry пишет: я имею в виду, -- надо хотя бы самому себе в этом признаться terry, в этом я с Вами согласна terry пишет: Снято потрясающе. Как ты вообще нашла этот отрывок? terry, я весь фильм смотрела . Мой драгоценный любит исторические фильмы смотреть, ему вообще очень нравится история, особенно средневековье. Вот так я и посмотрела этот фильм, а этот эпизод найти не проблема.
terry: juliana пишет: Мой драгоценный любит исторические фильмы смотреть Слушай, твоему драгоценному можно только позавидовать :) ...Так что, -- это после просмотра ему захотелось высечь тебя розгами, как в этом фильме?
juliana: terry пишет: это после просмотра ему захотелось высечь тебя розгами, как в этом фильме? terry, именно как в фильме - да. Розги мы пробовали и до этого. Скажу так - мне больше нравится трость. А здесь... ролевая игра... все было очень здорово. Это не просто порка розгами... Приятно себя почувствовать принцессой...
terry: juliana пишет: именно как в фильме Подожди... Но ведь там же не просто розги были; там, кажется, ротанг использовался... Где вы нашли ротанговую розгу?
Mily: terry пишет: В самом деле? :) Я в этом уверена. У меня довольно сильное отторжение всвязи с этим. juliana пишет: terry, она просто стесняется признаться, что она этого тоже хочет juliana , эк ты без меня меня женила)))
juliana: terry пишет: Подожди... Но ведь там же не просто розги были; там, кажется, ротанг использовался... Где вы нашли ротанговую розгу? terry в фильме, да и по книге были розги, самые простые березовые розги.
terry: Mily пишет: эк ты без меня меня женила Выдала замуж, Мили, -- выдала замуж... Оговорка почти по Фрейду :)
juliana: Mily пишет: juliana , эк ты без меня меня женила))) Mily, ну чего резину то тянуть А если серьезно... то к этому сначала прийти нужно. А потом найти подходящего, опытного партнера, иначе... иначе, все может очень плохо кончиться. Ну и вообще, я же так любя, предположила, Ты девушка...вся такая ... , и не поротая... не порядок...
terry: juliana пишет: самые простые березовые розги Слушай, он тебя или жалеет, или просто вполсилы воспитывает. Вот если бы я тебя так выпорол, ты бы с неделю присесть не смогла. Так что, это он мягко с тобой. Цени! :)
juliana: terry пишет: Выдала замуж, Мили, -- выдала замуж... terry, а я и не заметила
terry: juliana пишет: Ты девушка...вся такая ... , и не поротая... не порядок Чувствую, что нам с тобой придётся нашу Мили выпороть... :) Ты, как -- возьмёшься?
juliana: terry пишет: Чувствую, что нам с тобой придётся нашу Мили выпороть... :) Ты, как -- возьмёшься? terry, без проблем, опыт у меня есть пороть непослушных девушек
juliana: terry пишет: Слушай, он тебя или жалеет, или просто вполсилы воспитывает. В полсилы??? Я бы так не сказала. Он любит пороть до ... как он говорит:"до соплей". то есть до слез. У него это очень хорошо получается. Просто я научилась, как терпеть сильную боль во время порки. terry пишет: Вот если бы я тебя так выпорол, ты бы с неделю присесть не смогла terry, такого вообще никода не было, даже когда родители меня пороли... Так что у Тебя не получится. Секрет в этом простой, я много занимаюсь спортом, то есть тем, что для мышц попы полезно. Поэтому попа у меня после порки само много один день приятно побаливает.
terry: juliana пишет: без проблем, опыт у меня есть пороть непослушных девушек Ну, так -- вперёд. Только ты, смотри, поосторожнее по началу, -- она ж девушка непоротая; непривычна,значит, к нашему делу, -- сама ведь знаешь, как это в первый раз....
terry: juliana пишет: Так что у Тебя не получится Получится, получится, не беспокойся... Только я боюсь, что мне это может понравиться. Вот чего я боюсь!
juliana: terry пишет: Получится, получится, не беспокойся... terry, если получится, то я не беспокоюсь... будет потом о чем вспоминать terry пишет: Только я боюсь, что мне это может понравиться. А я думала, что Ты нижний
juliana: terry пишет: Только ты, смотри, поосторожнее по началу, -- она ж девушка непоротая; непривычна,значит, к нашему делу, -- сама ведь знаешь, как это в первый раз.... Я буду с разогревом пороть, нежно, любя... Это не может не понравиться
terry: juliana пишет: А я думала, что Ты нижний Да, я -- нижний. Но я боюсь выпускать из себя Того. Он -- внутри меня; я его и сам боюсь; поэтому лучше позиционировать себя, как нижнего: так, всё-таки, безопаснее. Для всех; и для меня самого, в том числе и... даже, прежде всего, для меня самого.
terry: juliana пишет: Я буду пороть, нежно, любя Всё же, осторожнее; и лучше -- розгой; это не очень больно.
juliana: terry пишет: Но я боюсь выпускать из себя Того. terry, а Ты не бойся. Я серьезно. Просто надо дружить с головой. Изучить теорию, попрактиковаться. Не поверишь, я очень много тренировалась на падушке, то есть я брала трость и била ею по падушке, пытаясь попасть туда, куда мне надо. terry пишет: так, всё-таки, безопаснее. Для всех; и для меня самого, в том числе и... даже, прежде всего, для меня самого. terry, это опасно, держать что-то в себе, это что-то может потом само вырваться наружу, тогда будет хуже, потому что тогда это будет не управляемо. А так, потихоньку, под контролем можно.
juliana: terry пишет: лучше -- розгой; это не очень больно Лучше флогером, это точно не так больно, это даже приятно
Mily: terry пишет: Выдала замуж, Мили, -- выдала замуж... Оговорка почти по Фрейду :) Бе-бе-бе *показывает язык*. Это идиоматическое выражение! terry пишет: Чувствую, что нам с тобой придётся нашу Мили выпороть... :) Ты, как -- возьмёшься? juliana пишет: Я буду с разогревом пороть, нежно, любя... Это не может не понравиться Вот вас понесло, Остапы.
juliana: Mily пишет: Вот вас понесло Mily, то есть Ты согласна?!!!
terry: juliana пишет: А так, потихоньку, под контролем можно. Да; но ты знаешь, -- власть предполагает ответственность; а я её терпеть не могу. Кроме того, -- я могу просто задавить женщину; и мне этого очень не хочется. Просто сломаю её, как куклу, -- и выброшу; ну, и что в этом хорошего?
juliana: terry пишет: Кроме того, -- я могу просто задавить женщину; Так а я же сказала, под контролем... Под котролем ничего страшного не будет. А вот если это прятать, а потом все это выйдет наружу и без контроля, вот это плохо.
terry: juliana пишет: Mily, то есть Ты согласна?!!! Не торопись. Дай человеку осмыслить своё положение, подготовь её к предстоящему событию; предоставь ей возможность немножко поплакать. Нельзя же вот так, сразу! Надо тактично.
Mily: juliana пишет: Секрет в этом простой, я много занимаюсь спортом, то есть тем, что для мышц попы полезно. Поэтому попа у меня после порки само много один день приятно побаливает. А что, это как-то влияет? Мне казалось как раз, что по прокачанной попе больнее. Ну тогда я спокойна. Я просто всю жизнь фитнессом занималась, даже инструктором тренажерного зала работала, а тренер у меня вообще пауэрлифтингом занимается и его любимый тренажер - это смит и платформа, потому что там можно блины подвешивать, а тренируемый даже не рыпнется))) Плюс балет, йога и в последнее время я подсела на BOSU. Все, я вас не боюсь .
terry: juliana пишет: все это выйдет наружу и без контроля, вот это плохо. Ну, да; я ведь об этом и говорю. Только честно тебе скажу, не понимаю, как Это можно контрлировать; Оно такое сильное... Лучше притворяться...
terry: Mily пишет: Мне казалось как раз, что по прокачанной попе больнее. Ну тогда я спокойна Юля, пора приступать. Только, смотри, на первый раз не очень сильно; а то знаю я тебя...
juliana: Mily пишет: А что, это как-то влияет? Мне казалось как раз, что по прокачанной попе больнее. Mily, Ты не поверишь, но это очень сильно влияет и на боль и на следы после порки.
Mily: terry пишет: Юля, пора приступать Слушайте, а зачем вам я. По моему вы вдвоем отлично справитесь, не?
Mily: juliana пишет: Mily, Ты не поверишь, но это очень сильно влияет и на боль и на следы после порки. Я не пойму физику процесса. Каким образом, если как раз мышца прекрасно кровоснабжается, имеет рецепторы и воздействие идет как бы напрямую через кожу, а не через жировую прослойку. К тому же все пишут, что по расслабленной попе не так больно, но прокач предполагает высокий тонус. Так как же это связано?
terry: Mily пишет: Слушайте, а зачем вам я. По моему вы вдвоем отлично справитесь Не... Лучший наш подарок -- это вы. Мили, ну в конце концов, когда-то же надо начинать?! Надо или нет, я вас спрашиваю?
juliana: terry пишет: Только, смотри, на первый раз не очень сильно; а то знаю я тебя... terry, я такая мякгая, пушистая....
terry: Mily пишет: Я не пойму физику процесса. Каким образом, если как раз мышца прекрасно кровоснабжается, имеет рецепторы и воздействие идет как бы напрямую через кожу, а не через жировую прослойку. К тому же все пишут, что по расслабленной попе не так больно, но прокач предполагает высокий тонус. Так как же это связано? Давно пора уже.
juliana: Mily пишет: По моему вы вдвоем отлично справитесь Mily, мы с Тобой вдвоем? Запросто, я на Твоей попе научу terry, как пользоваться розгами
terry: juliana пишет: terry, я такая мякгая, пушистая... Ты перестанешь когда-нибудь издеваться над бедным, одиноким мужчиной? На ночь-то глядя...
juliana: Mily пишет: Я не пойму физику процесса. Каким образом, если как раз мышца прекрасно кровоснабжается, имеет рецепторы и воздействие идет как бы напрямую через кожу, а не через жировую прослойку. К тому же все пишут, что по расслабленной попе не так больно, но прокач предполагает высокий тонус. Так как же это связано? Mily, это важно для того, чтобы следы от порки заживали быстрее. А во время порки, действительно, надо расслабить мышцы на попе. А вот если их нету, а только жир??? Что тогда расслаблять?. Хорошее кровообращение помогает при заживлении последствий порки, это относится и к болевым ощущуниям.
juliana: terry пишет: Ты перестанешь когда-нибудь издеваться над бедным, одиноким мужчиной? На ночь-то глядя... Кто? Я???
juliana: terry пишет: Только честно тебе скажу, не понимаю, как Это можно контрлировать; Оно такое сильное... terry, было бы желание, контролировать можно все. terry пишет: Лучше притворяться Нет, это хуже. Как я уже сказала, это может вырваться из Тебя без контроля... и это хуже.
terry: juliana пишет: А во время порки, действительно, надо расслабить мышцы на попе. А вот если их нету, а только жир??? Нет, они меня с ума сегодня сведут....Я ПОШЁЛ СПАТЬ ! Чего, кстати, и вам желаю, -- час ночи!
Mily: terry пишет: Надо или нет, я вас спрашиваю? Прям как в Карлсоне: ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет? Простите, ребятушки, но это как-нибудь без меня. Ну, не вдохновляет, чессло. juliana пишет: я на Твоей попе научу terry, как пользоваться розгами Ну уж нет. На моей попе учили, как носить Прада, Александр МакКуин и Эли Сааб, она не предназначена для подобных демонстраций))
juliana: Mily пишет: Ну уж нет. На моей попе учили, как носить... Я вот смотрю, как Тебе и terry толи отрывок из романа, толи видео с поркой понравилось. Столько комментариев накатали
juliana: terry пишет: Я ПОШЁЛ СПАТЬ !
Mily: juliana пишет: А вот если их нету, а только жир??? . Как это нету? А где ж они в таком случае? Человек без ягодичной мышцы - это как бы уже аномалия)) juliana пишет: Что тогда расслаблять?. Хорошее кровообращение помогает при заживлении последствий порки, это относится и к болевым ощущуниям. Сократительная способность есть у любой мышцы и она не зависит от степени прокачанности. Прокачка мышцы дает тонус и обьем и то, смотря как ее качать. По поводу хорошего кровообращения, вообще болезненность как раз выше там, где оно лучше. Это я тебе как хирург говорю. А синяки при прочих равных условиях как раз быстрее появятся на той части тела, где жестче, нет амортизации подкожными тканями. Это, опять же, касается и болевых ощущений. Можно сравнить даже на себе: одинаковой силы удар по передней части голени будет гораздо болезненнее, нежели по той же передней части бедра. Так что пока я не вижу связи.
juliana: Mily пишет: По поводу хорошего кровообращения, вообще болезненность как раз выше там, где оно лучше. Это я тебе как хирург говорю. А синяки при прочих равных условиях как раз быстрее появятся на той части тела, где жестче, нет амортизации подкожными тканями. А мышцы - это разве жестче? Я, конечно, не спец, но у меня все очень быстро прозодит, у мужа только. Все удивляются. Я другого объяснения не вижу.
Mily: juliana пишет: А мышцы - это разве жестче? Я, конечно, не спец, но у меня все очень быстро прозодит, у мужа только. Все удивляются. Я другого объяснения не вижу. Ну конечно жестче, поэтому и должно быть больнее по идее. К тому же как бы не была попа прокачана, все равно там будет подкожно-жировая клетчатка, конечно. Просто в гораздо меньшей степени, а проработанная мышца просто контурирует рельеф и кажется, что просто мышца обтянута кожей, но на самом деле это не так. Хотя амортизация, соответственно меньше, конечно, следовательно болевые ощущения должны быть более выражены. А у тебя, скорее всего, имеет место привыкание - это и к вопросу о боли в том числе. И это больше адаптивное свойство кожи ( тем более, если ты говоришь, что с разогревом все) и в некоторых моментах, ИМХО, психосоматика чистой воды. Плюс у тебя генетически могут быть глубокорасположенные капилляры, поэтому меньше следов и они быстро проходят. В общем и целом я не могу, исходя из своих медицинских знаний и знаний инструкторских увязать прокачку ягодичных мышц, отсутствие следов и болевую составляющую.
juliana: Mily
terry: Mily пишет: На моей попе учили, как носить Прада А... что это, собственно, означает?
Mily: juliana, terry пишет: А... что это, собственно, означает? Я работала моделью в бурной юности)))
terry: Mily пишет: Я работала моделью Ну, надо же... Знать, судьба у меня такая, -- иметь дело исключительно с фотомоделями; и, блин, никуда от этого не деться! ...К слову, Мили, -- а вам не кажется, что ваша жизнь уж как-то очень скучна и размеренна сверх меры -- Америка, каратэ, вертолётные атаки, модельный бизнес, Англия, виски Black Label... Скукотища же; вообще!
Mily: Вы забыли хирургию, троих детей и Таиланд.
terry: Mily пишет: Таиланд Ну, так... об чём я и говорю -- Таиланд... Таиланд -- это, понимаете ли... Это такое место, где... Там же ж ведь... И, понятно, что... ...Кстати, -- поволительно будет спросить: что вы делали в Таиланде? Изучали муай-тай?
Mily: terry пишет: ...Кстати, -- поволительно будет спросить: что вы делали в Таиланде? Изучали муай-тай? Йогу.
terry: Mily пишет: Йогу Нет, кроме шуток?! И что же, -- вы научились стоять на голове?
Mily: terry пишет: И что же, -- вы научились стоять на голове? Ну, это не самое сложное.
terry: Mily пишет: это не самое сложное. А вы знаете, -- мне, в своё время, этого не удалось; хотя, в далёкие студенческие годы, я активно использовал упражнения, чтобы снять напряжение после утомительных часов занятий. В принципе -- помогало; хотя, вот на голове стоять, я так и не научился :)
Mily: Вот видите! Уверена, Вам есть, что рассказать, Вы просто скромничаете)) Вы просто наверное, как многие, пытались тупо на нее встать. На самом деле тут просто баланс, правильный толчок и распределение нагрузки на руки. Это если грубо о технике.
terry: Mily пишет: На самом деле тут просто баланс, правильный толчок и распределение нагрузки на руки. В моём случае дело было не в технике; я элементарно боялся выполнять эту асану. Психологически; просто не мог себя заставить, и всё.
Mily: О, ну вот этому я и научилась на Ко Тао, ибо после нескольких лет балетной студии проблем с тем, что я написала выше у меня не было.
terry: Mily пишет: вот этому я и научилась на Ко Тао Вижу, что тема восточных учений вам близка и, так сказать, не безразлична...
Mily: Скорее, актуальна)) С моей жизнью необходимо уметь расслабляться, даже, если вокруг падают метеориты, извергаются вулканы и наступает апокалипсис. Йога дает это в полной мере. Хотя груше иногда тоже достается))
terry: Mily пишет: Скорее, актуальна Всё бы ничего, но все восточные учения (включая боевые искусства) обещают гораздо больше, чем дают; впрочем, -- каждому своё. По моему мнению, гораздо лучше следовать собственному естеству, -- это наболее эффективное расслабление. И напряжение тоже, -- если речь идёт о телесных наказаниях. Мне кажется, нет ничего естественнее для человека, чем это. Кроме того, -- дисциплинирует; и того, кто с плетью, и того, кто под плетью. ...В кторый уже раз, вынужден извиниться -- мне, потихоньку, пора уже укладываться: завтра -- на работу... Гуд бай!
Mily: terry пишет: Всё бы ничего, но все восточные учения (включая боевые искусства) обещают гораздо больше, чем дают; Я считаю, что они дают возможность взять то, что тебе нужно. terry пишет: если речь идёт о телесных наказаниях. Мне кажется, нет ничего естественнее для человека, чем это. Мне сложно связать ТН и естественность. Хотя соглашусь, что, если для человека - это суть его естество, то, как говорится кесарю кесарево. terry пишет: ...В кторый уже раз, вынужден извиниться -- мне, потихоньку, пора уже укладываться: завтра -- на работу... Гуд бай! Ну, и традиционно, приятных снов)).
terry: Mily пишет: Мне сложно связать ТН и естественность. Мужчине естесывенно мучить женщину. Прежде всего потому, что мучить слабых вообще очень приятно; а женщина слабее мужчины. Но, если бить женщину что есть силы, то вполне возможно нанести ей серьёзную травму, что недопустимо; поэтому, лучше всего её выпороть -- это достаточно мучительно, но вреда её здоровью не принесёт. Мужчине, у которого его палаческое естество развито очень сильно (а я именно такой), это может доставить такое удовольствие, по сравнению с которым всё на этой земле ничтожно. Поэтому приходит страх; и ты бежишь,-- бежишь от самого себя. Надо ли объясмять, что попытка подобного "эскейпа" изначально обречена на провал? Да; конечно -- но лучше, всё-таки, бежать; ведь мучительство -- это настолько огромное наслаждение, что оно граничит с паническим ужасом. Это страх самого себя... это то, что я условно называю "драконьей кровью"; она есть далеко не у всех. Большинство мужчин и женщин просто играют в это; подобные люди вызывают у меня смех -- и ничего более. Они пытаются иимитировать то, что является сутью нас, совсем немногих. Но даже и эта жалкая попытка имитации показывает: нет дыма без огня; ведь имитировать можно лишь то, что реально существует. Это подлинное и единственное разделение людей; Тема является гораздо более глубокой вещью, чем может показаться.
SS: terry пишет: мучить слабых вообще очень приятноВосхищаюсь вашей откровенностью! Но увы, вы с вашей "драконьей кровью" не можете тут претендовать не эксклюзивность. Видимо, это в какой то степени сидит во всех нас, но не всегда находит выход из-за воспитания, эмпатии, недостаточно травмированной психики или просто потому, что человек и есть тот сам слабый. Таким "эксклюзивом" обладает любой школьный хулиган. Или вы под эксклюзивностью понимаете именно то, что садистские склонности вызывают у их носителя ужас?
terry: SS пишет: Восхищаюсь вашей откровенностью! Мерси :) Насчёт школьного хулигана -- не знаю... Мне бы больше польстило сравнение со следователем НКВД :) или, к примеру, с монахом Святой Инквизиции. Да, пожалуй, последнее мне всегда очень нравилось. По поводу страха собственной страсти к мучительству: не уверен, что смогу это выразить; но, по-моему, это страх слишком большого удовольдывия. То есть, я ни на секунду не задумаюсь о том, надо ли пытать человека; но мне нужна идея, ради которой я стал бы это делать. ...Травмированная психика, говорите вы? Знаете, я хочу ответить вам фразой своего любимого писателя: "Лучше быть машиной, чем вовсе не существовать" ( Станислав Лем, "Дознание пилота Пиркса")
SS: terry пишет: По поводу страха собственной страсти к мучительству: не уверен, что смогу это выразить; но, по-моему, это страх слишком большого удовольдывия. То есть, я ни на секунду не задумаюсь о том, надо ли пытать человека; но мне нужна идея, ради которой я стал бы это делать. Это просто совесть называется. Конечно, только ради своего удовольствия нормальному человеку очень тяжело причинить боль другому человеку. Хотя и с идеей тоже. Правда у Вас есть хотя бы то преимущество, что вы испытали это на себе и знаете, что это такое. А про Лема я не совсем понял.
Mily: terry пишет: я условно называю "драконьей кровью" Ой-ой, что-то мне это Визериса Таргариена напомнило. К вопросу о том, что мучить слабого приятно, вот на мой взгляд не всякому естеству стоит следовать. Да, в каждом человеке сокрыта некая жестокость, и, как ее следствие, агрессия, но вместе с тем существует разум, духовность, или то, что говорит SS SS пишет: не всегда находит выход из-за воспитания, эмпатии, недостаточно травмированной психики или просто потому, что человек и есть тот сам слабый
terry: SS пишет: А про Лема я не совсем понял. Ну, типа, -- уж какой есть... :) Вариант: лучше так, чем никак. Совесть? Нет, не думаю, что ваша догадка верна. Нет, не думаю, -- здесь другое; что-то уж слишком горячее.
Nikita-80: SS пишет: Восхищаюсь вашей откровенностью! Но увы, вы с вашей "драконьей кровью" не можете тут претендовать не эксклюзивность Не знаю, чему ты, СС , восхищаешься. Я так просто в шоке.Вот уж чего никогда не вызывало ни тайного , ни явного желания-это мучить слабых да и вообще кого-либо мучить.Я еще понимаю желание сразиться с достойным , с сильным соперником-вот это драйв-а испытывать наслаждение от ситуации, когда ты бесспорно доминируешь и твой " партнер" не имеет никаких шансов стать равным тебе? На мой взгляд, подобные вожделения приходят сильно травмированным людям, как и любое проявление агрессии и жестокости.Мне и в словесную перепалку вступить " приятно и волнительно " с более сильным или по крайней мере с равным оппонентом.В этом и есть настоящий азарт и борьба.
juliana: terry пишет: Мужчине естесывенно мучить женщину terry, еще естественнее, чтобы женщина при этом тоже получала удовольствие terry пишет: а женщина слабее мужчины terry, с этим утверждением надо быть поосторожнее... terry пишет: лучше всего её выпороть -- это достаточно мучительно, но вреда её здоровью не принесёт terry, смотря как и чем пороть. При порке можно убить... terry пишет: Мужчине, у которого его палаческое естество развито очень сильно (а я именно такой), это может доставить такое удовольствие, по сравнению с которым всё на этой земле ничтожно. я верю... terry пишет: Поэтому приходит страх terry, чтобы не было страха, надо учиться контролировать себя и учиться обращаться с девайсами, учиться пороть, учиться делать больно девушкам. Учиться быть настоящим доминантом. А вот когда научишься и страх пройдет. terry пишет: и ты бежишь,-- бежишь от самого себя terry, от себя не убежишь... А вот когда Тебя это догонит, а Ты не будешь к этому готов, будет еще хуже.
Мирина: Далеко не всякая девушка позволит делать себе больно. А ведь есть такие что ого-го! Сами так дадут...
juliana: Мирина пишет: Далеко не всякая девушка позволит делать себе больно Мирина, если есть для чего, то позволят многие... Мирина пишет: А ведь есть такие что ого-го! Сами так дадут... Это точно...
Mily: Есть женщины в русских селеньях, Их бабами нежно зовут. Слона на скаку остановят И хобот ему оторвут. На самом деле физическая сила иногда оказывается бесполезной перед лицом моральной сломленности. В этой связи вспоминаю всегда Наташу Рагозину, на секундочку, чемпионку мира по боксу, не побежденную чемпионку причем. И казалось бы, боксера обидеть может каждый, но не каждый успеет извиниться, а вот был в ее жизни муж, который ее избивал.
juliana: Mily пишет: а вот был в ее жизни муж, который ее избивал К сожалению такое тоже бывает. И часто это как не странно женщины терпят, позволяют с собой делать из-за любви.
Mily: juliana пишет: К сожалению такое тоже бывает. И часто это как не странно женщины терпят, позволяют с собой делать из-за любви. Да, и это говорит о том, что доминирование - это не только и не столько физическое, сколько моральное. И не всегда - это сила, а бывает, что просто игра на слабом, удар туда, где тонко. Он же знал, кто его жена, если б ему от нее в обратку прилетело, его бы как Франкенштейна пришлось собирать, она ж молотит, как молотом по наковальне, а он был уверен, что не прилетит, значит согнул ее на какой-то момент. И, поди, самцом себя после этого чувствовал. Фуэ.
juliana: Mily пишет: самцом себя после этого чувствовал Не люблю я таких людей. Подло это. Одно дело, когда это обоим нравится, другое дело когда вот так унижают, издеваются.
полная версия страницы