Форум » Ссылки. » Сайт Евгения белякова » Ответить
Сайт Евгения белякова
SS: Сайт Евгения Белякова. Наверное все и так знают, но все же на всякий случай приведу ссылку. http://anajet.far.ru/corp.htm Жемчужина Российского тематического интернета. Возможно, наиболее полное собрание произведений о телесных наказаниях детей, и в первую очередь произведения самого Белякова, который является замечательным писателем. Сайт имеет обыкновение периодически исчезать и переезжать на новый адрес. В этом случае не отчаивайтесь, ищите сами.
magistr: SS пишет: Сайт имеет обыкновение периодически исчезать и переезжать на новый адрес. В этом случае не отчаивайтесь, ищите сами. Автор публикуется у нас на воспитательном форуме, правда под другим ником - Вико. http://wospitanie.freeforums.org/topic-t587.html За что ему огромное спасибо. И вообще.. всех беженцев с РП, с веспанга и прочих, убитых для общественности ресурсов, мы с радостью ждем у себя.
SS: Совсем забыл сказать, что произведения Белякова представляют не только узко тематический интерес. В некоторых его книгах темы почти нет или нет совсем (хотя та же психологическая подоплека прослеживается), но они, безусловно, принадлежат к высокой литературе. Если вам нравится фантастика (не путать с фэнтези), они принесут немало радостных часов. Некоторые произведения Белякова опубликованы на сайте proza.ru, но там автор сделал существенные купюры. Спасибо за гостеприимство Magistr! Это замечательный форум, который особенно восхищает своей доброжелательностью и демократическими традициями (не смотря на тематику ). Тут не видно ни духа элитарности, ни презрения к посетителям, ни полицейского произвола модераторов, которые так часто встречаются на разнообразных форумах посвященных как этой, так и совсем другим темам.
SS: Кое кто с такого форума, не буду говорить кто, вставил меня в качестве персонажа в один из своих рассказов. Казалось бы, я должен был быть этим польщен, т.к. не принадлежу к писательской тусовке. Но было обидно, поскольку упомянутый персонаж воспроизвел мои непродуманные и неприемлемые высказывания и, таким образом, выставил меня кровожадным злодеем. Вот урок - фильтруй базар (как говорят некоторые научные сотрудники) и держи язык за зубами .
Alex710: SS пишет: вставил меня в качестве персонажа в один из своих рассказов. Казалось бы, я должен был быть этим польщен, т.к. не принадлежу к писательской тусовке. Но было обидно, поскольку упомянутый персонаж воспроизвел мои непродуманные и неприемлемые высказывания и, таким образом, выставил меня кровожадным злодеем. Вот урок - фильтруй базар (как говорят некоторые научные сотрудники) и держи язык за зубами . Все писатели, включая классиков мировой литературы, своих героев не "с потолка взяли". Обязательно прообразы какие-то были. Это "типаж" называется. Вот, если бы я торговал обувью, с меня можно было бы Гену Букина писать.
SS: Alex710 пишет: Это "типаж" называется. Да! Хорошенький же я типаж! Но, как говориться, нечего на зеркало пенять
Alex710: SS пишет: Хорошенький же я типаж! Образы и собирательные бывают. От нескольких человек. Может, плохое от кого-то другого взято? А если себя узнали, значит с чувством юмора порядок . Многие себя в отрицательных героях не узнают (или делают вид?).
SS: Alex710 пишет: Образы и собирательные бывают. От нескольких человек. Может, плохое от кого-то другого взято? А если себя узнали, значит с чувством юмора порядок . Многие себя в отрицательных героях не узнают (или делают вид?). Там мои слова буквально процитировали.
Alex710: SS пишет: Это замечательный форум, который особенно восхищает своей доброжелательностью и демократическими традициями (не смотря на тематику ). Что-то противников порки давно не видно. Куда делась Yamama? С ней интересно дискуссировать. Ау? Отзовитесь!
Alex710: SS пишет: Там мои слова буквально процитировали. Попроситесь в соавторы . А то, как "литературный негр" получились .
SS: Alex710 пишет: Что-то противников порки давно не видно. Куда делась Yamama? С ней интересно дискуссировать. Ау? Отзовитесь! А какой смысл? Просто пособачиться? Все равно мы друг другу ничего не докажем. Помню, я за 5 лет так и не сумел доказать Американцам, что они империалисты
Alex710: SS пишет: Просто пособачиться? Ну не все же оппоненты, как rezistor. С некоторыми интересно поспорить. Противника надо уважать.
magistr: Alex710 пишет: Что-то противников порки давно не видно. Куда делась Yamama? С ней интересно дискуссировать. Ау? Отзовитесь! С девушкой общаюсь в аське, торжественно обещаю пнуть на форум))) За комплименты спасибо. Как говорит наш Мутный, на форуме, как в бане, все равны.Не важно какой значок ты прицепил, пользовательский или админский. А мания величия должна лечится в психушке, а не лелеяться на форуме))) А другой пользователь, White Rabbit, на форуме у Ёжика, как то сказал еще одну умную фразу. Дословно не процитирую, но смысл ее в том, что после того, как админы создали площадку и пригласили на нее гостей, она больше им не принадлежит. Форум принадлежит форумчанам. Именно этими принципами я стараюсь руководствоваться. И зверствую только в самых крайних случаях, когда в постах неприкрытый мат и ругательства. Ну и спам естественно удаляется.
Alex710: magistr пишет: За комплименты спасибо. Как говорит наш Мутный, на форуме, как в бане, все равны.Не важно какой значок ты прицепил, пользовательский или админский. А мания величия должна лечится в психушке, а не лелеяться на форуме))) А другой пользователь, White Rabbit, на форуме у Ёжика, как то сказал еще одну умную фразу. Дословно не процитирую, но смысл ее в том, что после того, как админы создали площадку и пригласили на нее гостей, она больше им не принадлежит. Форум принадлежит форумчанам. Именно этими принципами я стараюсь руководствоваться. И зверствую только в самых крайних случаях, когда в постах неприкрытый мат и ругательства. Ну и спам естественно удаляется. Это Вам спасибо за труд и терпение. У меня тоже иногда бывает, что разговор далеко от темы уходит, а Вы всё это терпите.
Вико: magistr пишет: Некоторые произведения Белякова опубликованы на сайте proza.ru, но там автор сделал существенные купюры. На самом деле я в основном публикуюсь на Самиздате, а на proza.ru остались первоначальные варианты некоторых текстов с кучей не исправленных ошибок и по-дурацки нарезанные. Из-за той нарезки я когда-то с proza.ru и ушел.
Svetka-Bekky: Я тут недавно, но кое-что успела прочитать. Спасибо за Ваше творчество!
Nikita-80: Админы вообще на этом форуме не появляются.А жаль...Хотя,по-моему,этот форум более"жив",чем"воспиталка",на которую мне так и не удалось войти в качестве участника.
Вико: В дальнейшем все анонсы своей страницы буду прежде всего размещать здесь.
magistr: Вико пишет: В дальнейшем все анонсы своей страницы буду прежде всего размещать здесь. Ждем новых произведений , ну и их анонсов конечно.
Вико: На моей странице размещен рассказ Хуана Сантьяго "Наказание Билли". http://anajet.far.ru/billys.htm
Вико: На моей странице размещена шестая часть повести Denni "Zero Tolerance (Нулевая терпимость)". http://anajet.far.ru/zerot6.htm
Svetka-Bekky: Вико пишет: На моей странице размещена шестая часть повести Denni "Zero Tolerance (Нулевая терпимость)". http://anajet.far.ru/zerot6.htm "Наказывать" и "мучить" это совсем разные понятия" - прекрасная фраза. Спасибо!
magistr: Вико пишет: На моей странице размещена шестая часть повести Denni "Zero Tolerance (Нулевая терпимость)". http://anajet.far.ru/zerot6.htm Ух, а я этого автора как roroo знаю)).
Svetka-Bekky: Вико пишет: На моей странице размещен рассказ Хуана Сантьяго "Наказание Билли". http://anajet.far.ru/billys.htm Мистер Браунинг использовал для этой цели трехконечный тоуз, кожаный ремень толщиной почти в полдюйма и двухдюймовой ширины, с двумя хвостами. Ну вот, узнала, что это оказывается "тоуз" называется.Это в смысле "tows" - "буксиры", что ли? А мы то "двухвостка" называли. "Наша" правда из узенького ремня была. Болючая жуть... Я вроде к тому времени уж и много раз поротая была, а как такой штукой первый удар получила, так просто глаза на лоб выскочили: до сих пор помню ощущение, что раскалённым чем то ударили в двух местах параллельно, хоть я и в трусиках была... Бедный Билли. Его то вроде особо и не за что так сильно. Можно было и просто розгами обойтись или ремнём.
Svetka-Bekky: magistr пишет: Ух, а я этого автора как roroo знаю)). А "гогоо" - это что такое?
SS: Svetka-Bekky пишет: Ну вот, узнала, что это оказывается "тоуз" называется. Светка, описанная Алексом двухвостка - это витая плеть, а тоуз - это ремень, просто разрезанный на конце на два или более концов. Еще раз огромное спасибо Евгению за его замечательный сайт! Но там иногда даже его произведения, не говоря о произведениях других авторов появляются с некоторым запозданием. В, частности, последнюю часть Zero tolerance я к тому времени уже прочитал.
Svetka-Bekky: SS пишет: Светка, описанная Алексом двухвостка - это витая плеть, а тоуз - это ремень, просто разрезанный на конце на два или более концов. Спасибо за разъяснения. Но от того, что он разрезан, а не из двух состоит, наверное, не менее больно. Хотя он широкий всё-таки - 2 дюйма.
SS: Svetka-Bekky пишет: Но от того, что он разрезан, а не из двух состоит, наверное, не менее больно. Подозреваю, что двухвосткой все таки больнее, т.к. она перевита и меньше тормозиться в воздухе да и концы, по вашему с Алексом описанию, узкие.
Svetka-Bekky: SS пишет: Подозреваю, что двухвосткой все таки больнее, т.к. она перевита и меньше тормозиться в воздухе да и концы, по вашему с Алексом описанию, узкие. Спасибо, утешили... Значит, это Билли нас жалеть должен?
magistr: Svetka-Bekky А "гогоо" - это что такое? А это ник автора на " соколах")))
Вико: SS пишет: Еще раз огромное спасибо Евгению за его замечательный сайт! Но там иногда даже его произведения, не говоря о произведениях других авторов появляются с некоторым запозданием. В, частности, последнюю часть Zero tolerance я к тому времени уже прочитал. Зато с исправленными грамматическими ошибками, чего на других сайтах делать некому.
SS: Svetka-Bekky пишет: Значит, это Билли нас жалеть должен? Однозначно!
magistr: Вико пишет: Зато с исправленными грамматическими ошибками, чего на других сайтах делать некому. Ой, а вот против этого действа я зачастую ратую. У нас тоже, до определенного времени, модераторы редактировали посты. Пока я не запротестовал, потому как при модерировании многое теряется. Ну вот сами подумайте, исправь стилистические и грамматические ошибки у Вовы или у Олежки Задоркина, так там и читать неинтересно будет и побранить не за что))). Иногда безграмотность такой колорит придает, прямо ух! Где то, на форуме, целая ветка есть, как форумчане Олега Задоркина грамотности учили. Недавно натыкался, перечитывал.
Svetka-Bekky: magistr пишет: Иногда безграмотность такой колорит придает, прямо ух! Где то, на форуме, целая ветка есть, как форумчане Олега Задоркина грамотности учили. Недавно натыкался, перечитывал. Олега я читала. Он интересно пишет, жаль куда то пропал. Мне очень его "Настя" понравилась - трогательная и справедливая вещь.
Svetka-Bekky: SS пишет: тоуз - это ремень, просто разрезанный на конце на два или более концов. Сегодня дошло, наконец, почему он так называется. Пришлось брать коллегу на "tows" - на буксир то есть. У моего "Лэнди" сзади фаркоп один, а у его "Мерса" спереди под бампером два. Вот и получился этот самый раздвоенный конец.
SS: Svetka-Bekky пишет: Сегодня дошло, наконец, почему он так называется. Пришлось брать коллегу на "tows" - на буксир то есть. У моего "Лэнди" сзади фаркоп один, а у его "Мерса" спереди под бампером два. Вот и получился этот самый раздвоенный конец. Света, Вы ошибаетесь. Тоуз пишется tawse. http://shot.qip.ru/00d7Zu-4n037PnUc/
Svetka-Bekky: SS пишет: Света, Вы ошибаетесь. Тоуз пишется tawse. http://shot.qip.ru/00d7Zu-4n037PnUc/ И как это переводится? Я что-то такого слова не знаю. Хотя мой английский не идеален, конечно, но вроде напрактиковалась за последнее время. Надо в словаре посмотреть будет. (У Надьки спрашивать не буду ) Хотя я и сама уже подумала. что автомобильный буксир лет сто существует, а этот "инструмент", наверное, древнее.
SS: Так я же привел ссылку на статью в Википедии. Там написано что "The tawse, sometimes formerly spelled taws (the plural of Scots taw, a thong of a whip) is an implement used for corporal punishment." Мой Английский тоже совсем не идеален, но как я понимаю, это не английское, а шотландское слово, означающее "ремешки".
Alex710: SS пишет: Мой Английский тоже совсем не идеален, но как я понимаю, это не английское, а шотландское слово, означающее "ремешки". Шотландский тут вряд ли кто знает . Для "ремешков" выглядит эта штука грозно. Но по-моему всё-таки это инструмент из разряда тех, которыми надо достаточно много ударов дать, чтобы действительно очень больно было. Бедная девочка так плачет, попка вся красная, но трусиков нигде не видно, значит сама снимала: сказали готовь попу, деваться некуда. Рисунок, похоже годов пятидесятых (судя по одежде), если не раньше.
SS: Alex710 пишет: надо достаточно много ударов дать, чтобы действительно очень больно было Согласно статье, по решению суда подросткам давалась до 36 ударов утяжеленным тоузом по голой , а Шотландские учителя были вообще извращенцами: применяли либо по штанам, либо по ладони. Причем такая садистская деталь: заставляли поддерживать наказываемую руку другой, чтобы ее сложнее было отдернуть и было больнее.
Svetka-Bekky: SS пишет: а Шотландские учителя были вообще извращенцами: применяли либо по штанам, либо по ладони. Причем такая садистская деталь: заставляли поддерживать наказываемую руку другой, чтобы ее сложнее было отдернуть и было больнее. По штанам это, наверное, если при всём классе, для приличия. Тогда правильно. Если уж пороли при зрителях (бррр), так хоть не по голой попе. А по ладони - это ж не только очень больно, но можно и пальцы повредить, если рука дёрнется, поэтому, наверное, и поддерживать заставляли. Может, не такие уж они и садисты были - шотландские учителя. http://shot.qip.ru/00d7Zu-4n037PnUc/ Тут то явно не в школе наказывают и не в суде, а дома, судя по обстановке.
Вико: На моей странице размещен рассказ Denni "Плоские следы". http://anajet.far.ru/denni3.htm
Вико: На моей странице размещена седьмая часть повести Denni "Zero tolerance (Нулевая терпимость): http://anajet.far.ru/zerot7.htm
Alex710: Вико пишет: На моей странице размещена седьмая часть повести Denni "Zero tolerance (Нулевая терпимость): Спасибо за продолжение. Что не забываете.
magistr: Вико писал: седьмая часть повести Denni "Zero tolerance (Нулевая терпимость): Вот хоть убейте меня... Вроде и тема моя, но не могу я читать этот неприкрытый садизм.
Nikita-80: Полностью согласен с Магистром.Главное из раза в раз это повторяется.Это же еще и откопать надо потрудиться.
SS: Вообще то Вико позиционирует себя как мазохист, так что обвинять его в садизме не совсем правильно . Человек к вам с открытой душой, даже заменил свою гостевую книгу на эту ветку.
Nikita-80: SS пишет: Вообще то Вико позиционирует себя как мазохист, так что обвинять его в садизме не совсем правильно Слушай,ну всему есть придел!Потом опять-таки-речь идет о детях,как вам всем это разъяснить!Взрослые хоть во сне,хоть наяву пусть делают,что хотят,а здесь какое-то безобразие!И потом-это просто неприлично.Мало ли что кому из нас в голову приходит-вот и держи при себе!
SS: Никита, люди, которые пишут подобные вещи, рассуждают таким образом: "Написать можно все что угодно, это же все не по-настоящему. Мы же не трогаем настоящих детей. А некоторые люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО наказывают детей физически. Вот ЭТО ужас! Вот ЭТО представить себе невозможно!"
Nikita-80: СС,ну ты похоже не понимаешь,о чем речь.И переходишь на личности(про наказания-это в"мой огород" ,да?).Здесь совсем другое.Мы с тобой не раз об этом говорили.Есть нормальные вещи,а есть ненормальные.Также,как и люди.А люди,которые это пишут-только и мечтают об этом(хорошо,если только мечтают).Мне даже цитировать выдержки из рассказа стыдно.Но почему не написать все это про взрослых,раз уж так приспичило.
SS: Не перехожу я на личности, просто пытаюсь осветить все точки зрения. И в общем то я с тобой согласен. Такие рассказы не совсем подходят для этого форума.
Alex710: Не обижайте Вико. Он - хороший. А если не нравится, то читать не обязательно. Это же ссылки, а не сами рассказы здесь. Кот Леопольд пришёл уже.
SS: Никита, ты молодец. Ты почти каждый день считаешь что я тебя обижаю, но быстро отходишь и зла не держишь . И в то же время я с твоей стороны не замечал никаких нехороших замечаний в свой счет.
denni: Проблема в том, что кроме "тематических" сцен в рассказе большинство ничего и не читает, но начинает давать советы. Хотя здесь есть один вполне адекватный и грамотный совет "не нравиться - не читай" - все просто.
Вико: Nikita-80 пишет: Полностью согласен с Магистром.Главное из раза в раз это повторяется.Это же еще и откопать надо потрудиться. Вот удивительное дело, человек уже не первый раз заходит на мой сайт, и все еще возмущается, что публикуемые там произведения не соответствуют его пониманию темы! А что вы там вообще ожидали найти, милейший? Или специально ходите, чтобы потом повозмущаться? И произведения Denni, это не "еще и откопать надо потрудиться", это творчество одного из лучших тематических авторов Рунета, у него и на Соколах хватает поклонников, хотя там очень высокие запросы к литературному качеству текстов и посвящен тот сайт отнюдь не детской флагелляции. И добрый совет: если у вас такая чувствительная психика, лучше вообще не заглядывайте на мой сайт.
magistr: Ну вот и автор появился на форуме. denni , приветствую. Я читал обсуждение рассказа на соколах. Там в основном деффчонки пищат: " не моя тема". Оно и это понятно. Ну вот у нас.. Вроде и тема наша. И ювенальная юстиция- злободневная тема. Я не прочь пофантазировать на этой ниве. Но вот сцены откровенного насилия над несчастным ребенком... Ух, перебор. Кулаки сжимаются и охраннику между глаз так и метят. Горячий конечно рассказик и на любителя. Нервишки щекочет крепко. Но по диагонали я осилил
Nikita-80: Вико пишет: Вот удивительное дело, человек уже не первый раз заходит на мой сайт, и все еще возмущается, что публикуемые там произведения не соответствуют его пониманию темы! Да , моему пониманию Темы эти безобразия не соответствуют.Это уже"другая" Тема,Вы уж простите.Вико пишет: И добрый совет: если у вас такая чувствительная психика, лучше вообще не заглядывайте на мой сайт. Каждый раз надеюсь найти там что-нибудь"небезнадежное".
denni: magistr пишет: Ну вот и автор появился на форуме. denni , приветствую. Спасибо. Взаимно Рад, что "осилили", но жаль, что по "диагонали" если прочесть рассказ немного внимательнее не трудно заметить, что критерии добра и зла в нем не искажены и рассказ из серии " - так быть не должно..." А насилие другим и не бывает, оно всегда откровенно и в том, что делают в этом рассказе с детьми - конечно присутствует гротеск, хотя из 100% выдумок - только кресло. Все остальное уже и сейчас есть в реальной жизни. Рядом с Вами.
Nikita-80: denni пишет: что критерии добра и зла в нем не искажены и рассказ из серии " - так быть не должно..." Ну ладно хоть этим утешили.Очень рад,если у автора такая позиция.Но все равно-поменьше бы садизма...
denni: Nikita-80 пишет: Ну ладно хоть этим утешили.Очень рад,если у автора такая позиция.Но все равно-поменьше бы садизма... Но... рассказы на сайте Вико вполне определенной направленности, где "...слишком много садизма" - просто не бывает А главное, без всех этих "ужасов" рассказ вообще теряет смысл и тогда может создаться впечатление, что "прогрессирующая" ювенальная система (а ведь это высшая ступень контроля за жизнью общества), сама по себе, не столь уж и плохая идея
Nikita-80: denni пишет: Но... рассказы на сайте Вико вполне определенной направленности, Да,видимо,я сразу "не въехал",т.к.просто не мог ожидать такого.Все же нахожусь на форуме несколько иного(я надеюсь)направления.denni пишет: что "прогрессирующая" ювенальная система ( Ну вот при чем здесь ЮЮ?
SS: Nikita-80 пишет: Ну вот при чем здесь ЮЮ?Как причем? Родители боятся, что государство отберет у них детей и будет само воспитывать.
Nikita-80: SS пишет: Как причем? Родители боятся, что государство отберет у них детей и будет само воспитывать. Но как этот аспект связан с данными описаниями?А потом большинство превратно понимают предназначение ЮЮ.
SS: Nikita-80 пишет: Но как этот аспект связан с данными описаниями?А потом большинство превратно понимают предназначение ЮЮ.Людям показывают, как будет страшно, если их детей возьмется воспитывать государство.
Nikita-80: SS пишет: Людям показывают, как будет страшно, если их детей возьмется воспитывать государство. Ну хорошо,ценю,что хочешь меня утешить. Но уж слишком все страшно рисуется.Да и цель на самом деле совсем другая,и дураку понятно.
SS: Знаешь анекдот про сантехника? В одной организации засорился унитаз и они вызвали сантехника, чтобы его прочистить. По вызову пришел элегантный человек в белом смокинге, с галстуком-бабочкой и в белых перчатках. Недолго думая, он глубоко засунул руку в унитаз у вдруг на его лице отразилось искреннее удивление, которое постепенно сменилось крайним ужасом и отвращением. "Вы что, туда ГАДИТЕ!?" Это я к тому, что многие тематические рассказы именно такие.
denni: Любая система будет стремиться доказать свою полезность, эффективность и жизнеспособность. Как это делает милиция (у вас уже полиция) объяснять не нужно. И главное, что из написанного мной не имеет места колониях или спец интернатах? На поток не поставлено, но пытки и унижения в этих заведениях никто не отменял, а когда информация об этом просачивается в прессу, реакция большинства примерно такая: "... так им уродам и надо!", но завтра среди этих уродов легко может оказаться их ребенок или внук, а при принятии системы ЮЮ - и подавно. Что касается понятия "жесть" - стоит один раз увидеть, как "опускают" и иллюзии благополучно скончаются
SS: denni пишет: И главное, что из написанного мной не имеет места колониях или спец интернатах? Действительно, на этом форуме есть целая ветка про наказания в интернатах, хотя я не уверен, что все там написанное - правда.
Nikita-80: denni пишет: На поток не поставлено, но пытки и унижения в этих заведениях никто не отменял, а когда информация об этом просачивается в прессу, реакция большинства примерно такая: "... так им уродам и надо!", Вот ни о кого я не слышал таких слов,особенно,когда речь идет о детях.
Alex710: Nikita-80 пишет: Вот ни о кого я не слышал таких слов,особенно,когда речь идет о детях. Никита, мы просто много не знаем о том, что творится в детдомах. А если, что-то просачивается в прессу, то это выдаётся, как исключительные случаи и стараются быстро найти "стрелочников". Один мой ученик (сейчас уже взрослый человек) прошёл в раннем детстве через детдом (потом его усыновили). Когда он рассказывает, то мне тоже не хочется верить, что такое происходило (да и происходит сейчас, видимо) в нашей стране в конце ХХ веке. Я пересказывать не хочу, да, думаю и вам неприятно будет всё это читать. Пусть рассказы - гротеск, преувеличение, сюрреализм даже, но они и нужны для того, чтобы привлечь внимание к проблемам. Так что автор, кроме чисто тематических и художественных функций ещё и социальные выполняет.
Nikita-80: Alex710 пишет: Так что автор, кроме чисто тематических и художественных функций ещё и социальные выполняет. Хорошо,Алекс,если все это будет истолковано как проблема.А то чаще всего преподносится совсем в другом контексте.А про слова, я имел ввиду, что никто не пожелает такого даже детям и подросткам из спец.заведений.
Alex710: Nikita-80 пишет: я имел ввиду, что никто не пожелает такого даже детям и подросткам из спец.заведений. Если бы. Люди разные бывают. На иного смотришь и думаешь, как его Земля носит. Он же никого и ничего, кроме себя любимого не видит: все - мразь и подонки, один он - умница и красавчик
magistr: В общем подведу черту... Нам всем хочется верить в доброе, светлое, позитивное. А когда на свет божий вылезают людские пороки, жестокость, несправедливость, и при этом оказывается что все это с нами рядом, бок о бок, то хочется зажмуриться, убежать,а мозг отказывается верить что все это может существовать в реале. Глупо отрицать, что в нашем мире существует и педофилия, пытки, и заведения где детей "перевоспитывают", делая из просто мелких хулиганов, заядлых преступников. Но вопреки фактам, хочется чтобы наша милиция нас защищала, детей любили и берегли, а в колониях и спец заведениях в их души вкладывали светлое, доброе, вечное. Увы, скорее второе фантастика....
denni: magistr пишет: ...в нашем мире существует и педофилия, пытки, и заведения где детей "перевоспитывают", делая из просто мелких хулиганов, заядлых преступников. Но вопреки фактам, хочется чтобы наша милиция нас защищала, детей любили и берегли, а в колониях и спец заведениях в их души вкладывали светлое, доброе, вечное. Увы, скорее второе фантастика.... Вы смотрите на мир без иллюзий . А в общем то довольно интересно то, что в жизни это людей не сильно задевает, но когда это переносится на бумагу... Хотя бумага как раз "все стерпит" в отличии от людей.
denni: Nikita-80 пишет: если все это будет истолковано как проблема.А то чаще всего преподносится совсем в другом контексте. Как не крути, а каждый в качестве мерки использует свою внутреннюю линейку А про слова, я имел ввиду, что никто не пожелает такого даже детям и подросткам из спец.заведений. Да кого они волнуют? Хотя в принципе есть те кому они не без интересны - сектанты, педофилы и черные трансплантологи Вот такой списочек. Но у этих соц.категорий свой, весьма узконаправленный интерес...
Вико: Публикую первую часть моей новой мистической повести "Грозный Бельк". http://vejkan.hut2.ru/grozn.htm
Svetka-Bekky: Вико пишет: Публикую первую часть моей новой мистической повести "Грозный Бельк". Прочитала с интересом. Я, честно говоря, немного побаиваюсь мистики. Наверное, потому что не слишком верующая (мягко говоря). Но мне нравится линия: даже сын демона может стать хорошим другом и использовать свою силу не во зло. Важно: не кто мы, а какие. Правильно я поняла?
ЯЯ: развивающийся Автор. От возвращения к истокам через ... хм... забыл к вот новой повести, подростки становятся все более сильными! Эо прекрасно!
denni: Все не так уж просто. Согласно канонам почти всех религий, демон (как бы силен он не был) не может проявлять себя открыто в человеческом обществе. В людях слишком много от Бога (хотя это может показаться и странным) их совокупная душевная энергия просто снесет демоническую сущность. Иначе демоны давно уже правили бы миром - но этого нет. Зло и порок всегда скрыты. Кроме того мироздание должно находиться в равновесии, при таком раскладе Светлые Силы уже давно бы начали охоту на Вашего дьяволенка
Alex710: denni пишет: Согласно канонам почти всех религий, демон (как бы силен он не был) не может проявлять себя открыто в человеческом обществе. В людях слишком много от Бога (хотя это может показаться и странным) их совокупная душевная энергия просто снесет демоническую сущность. Иначе демоны давно уже правили бы миром - но этого нет. Зло и порок всегда скрыты. Кроме того мироздание должно находиться в равновесии, при таком раскладе Светлые Силы уже давно бы начали охоту на Вашего дьяволенка По Библии (а значит и по Торе и по Корану)(читал когда-то, даже курсовую писал по истории религий - давно это правда было) демоны (как и сам Сатана) - падшие ангелы. И, как у согрешивших людей, есть возможность вернуться на путь добра, также и у них. Почему бы сыну демона не стать хорошим? Может, Светка и права. Я бы хотел по крайней мере такого конца книги. Может, мы, конечно, слишком наивны...
Вико: А вот по мнению гностиков материальный мир - суть Преисподняя, и те частицы света, что в нем присутствуют, находятся в плену у косной материи. Материя - низшая сущность по отношению к сущностям духовным, чтобы эоны могли напрямую влиять на материальный мир, им надо осуществить акт нисхождения из Плеромы, воплотиться в кого-то. А Космократор, по учению валентиниан, есть владыка тварного мира, он здесь постоянно присутствует. Соответственно, и его сынок-разрушитель пребывает в своей родной стихии, может крушить любые материальные объекты, как ему в голову взбредет, но над человеческими душами не властен и может подчинять их себе лишь в той мере, в какой они САМИ отождествляют себя с материальными объектами. Да, по тому же валентинианскому учению эоны рождаются исключительно попарно, и Космократор в этой системе считался двойником Демиурга - творца материального мира.
Alex710: Это вы сейчас на каком языке? Это не для моих слабых мозгов
SS: Да, рано Никита радовался, что сейчас здесь собрались люди примерно одинакового интеллектуального уровня .
Nikita-80: Ну мне тоже не все понятия, приведенные Беляковым, известны...Есть повод расширить кругозор, покопаться в википендии, проанализировать все вышесказанное, может, что-то и прояснится в мозгу...
Svetka-Bekky: Вико, Вы на нас не обижайте, пожалуйста, просто мало кто знает, что такое Валентинианство и кто такой Космократор (я, например, первый раз о нём услышала). Это всё очень интересно, но требует времени для осмысления. А я по натуре Агностик, то есть верю в то, что Бог есть, но какой то конкретной религии не придерживаюсь, lда ещё и технарь по образованию, поэтому мне ещё труднее врубиться во всё это... , но я пытаюсь...
denni: Svetka-Bekky пишет: ...просто мало кто знает, что такое Валентинианство и кто такой Космократор (я, например, первый раз о нём услышала). Это всё очень интересно, но требует времени для осмысления. Честно говоря принципиального значения это не имеет, добро от зла отличить не так уж и сложно, даже по контексту Но это интересно - даже чисто с познавательной точки зрения... да и слово красивое - "Космократор"
Alex710: denni пишет: слово красивое - "Космократор" Правитель пространства? По-гречески красивее, конечно.
Вико: На моей странице размещен рассказ Хуана Сантьяго "Наказание Коллинса". http://anajet.far.ru/collins.htm
Вико: На моей странице разещена восьмая часть повести Denni "Zero Tolerance". http://anajet.far.ru/zerot8.htm
Вико: Публикую вторую часть моей новой мистической повести "Грозный Бельк". http://vejkan.hut2.ru/grozn2.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ Тристана "Неудовлетворительные оценки". http://anajet.far.ru/demerits.htm
Svetka-Bekky: Вико пишет: На моей странице размещен рассказ Тристана "Неудовлетворительные оценки". Спасибо, Вико. Рассказ симпотный, конечно. Но я одного не пойму: неужели порка прутом (видимо, подразумевается розга), да ещё по одежде, настолько болезненнее ремня, что из-за пяти-шести ударов столько переживаний.
Alex710: Svetka-Bekky пишет: неужели порка прутом (видимо, подразумевается розга), да ещё по одежде, настолько болезненнее ремня, что из-за пяти-шести ударов столько переживаний. Логичный вопрос. "Подрозговые", объясните, пожалуйста, "подремённым"
Вико: Это не розга, а нечто вроде тонкой гибкой трости с загнутой ручкой, обычно из ротанга.
Svetka-Bekky: Svetka-Bekky пишет: неужели порка прутом (видимо, подразумевается розга), да ещё по одежде, настолько болезненнее ремня, что из-за пяти-шести ударов столько переживаний. Вико пишет: Это не розга, а нечто вроде тонкой гибкой трости с загнутой ручкой, обычно из ротанга. Ну, для меня это ещё загадочнее
Nikita-80: Вико пишет: Это не розга, а нечто вроде тонкой гибкой трости с загнутой ручкой, обычно из ротанга. Ротанговую трость не пробовал, но, действительно, в рассказе порка состоит всего из 3-5 ударов.Может, это что-то жутко невыносимое? Еще и по одежде...
SS: Svetka-Bekky пишет: неужели порка прутом (видимо, подразумевается розга), да ещё по одежде, настолько болезненнее ремня, что из-за пяти-шести ударов столько переживаний.Скакалка же болезненнее ремня.
Svetka-Bekky: SS пишет: Скакалка же болезненнее ремня. Болезненнее, конечно, и на много, но не не настолько же, чтобы из пяти ударов целую трагедию устраивать.
LinaV: Nikita-80 пишет: Ротанговую трость не пробовал, но, действительно, в рассказе порка состоит всего из 3-5 ударов.Может, это что-то жутко невыносимое? Еще и по одежде.. Никита, вполне выносимое) Боль своеобразная, но назвать её невыносимой нельзя.. если попали куда надо) вот по копчику не стоит.. ибо опасно для здоровья. По рукам не стоит.. по пальцам - перебить можно.. писАть (ручку держать) потом сложно, говорили. А так.. боль волной накрывает, густой.. прокатывает волнообразно от макушки до пяток. 3 или 5 выдержать можно и без криков. Я вообще рычала.. не могла пищать-визжать-реветь.. утробный звук такой получался) Я выдержала 60.. только полотенце искусала. При этом говорила слова после каждого удара. Терпимо.
SS: LinaV пишет: По рукам не стоит.. по пальцам - перебить можно.. писАть (ручку держать) потом сложно, говорили.А если по почкам, то, наверное, тоже будет справедливо, только с другим ударением в слове.
Svetka-Bekky: SS пишет: только с другим ударением в слове. Мрачноватый юмор какой-то у тебя сегодня. По почкам - серьёзные последствия могут быть.
Вико: На моей странице размещен рассказ Рикки Скарма "Хэнсоны на шоу Леттермена". http://anajet.far.ru/hanson.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ Тристана "Робби поджаривают зад". http://anajet.far.ru/robbie.htm
Svetka-Bekky: Вико пишет: На моей странице размещен рассказ Тристана "Робби поджаривают зад". Спасибо, Вико! Хороший рассказ. "накосячил" здорово парень, конечно. Уж признался бы, так нет. Заслуженно получил. Сразу три позы описаны. "Наташкина" (уж, извините, что так называю по рассказу "Отличницы тоже плачут" (21-я история "Воспоминаний бывшего ребёнка")), через кресло и на коленях дяди. Правда, первые две для нас довольно экзотичны, а третья - для одиннадцати лет великоват уже. А плёткой для верховой езды должно быть очень больно.Тем более в таких позах, когда попу не расслабишь. Меня двухвосткой один раз выпороли, на пару с находящимся неподалёку г-ном модератором, так мы так орали, что всякое стеснение забыли . Правда, мы по тридцать получили и нам ещё десяти лет не было.
Вико: На моей странице размещен рассказ Тодда "Подсмотревший за сестрой". http://anajet.far.ru/seeing.htm
Svetka-Bekky: Вико пишет: На моей странице размещен рассказ Тодда "Подсмотревший за сестрой". Спасибо, Вико! Хороший рассказ. И справедливо, что наказали при сестре. Но она тоже не права в том плане, что дразнит его. Он и так получил достаточное наказание. Особенно, если учесть его возраст. Это же зов природы - мальчики начинают интересоваться девочками, девочки мальчиками.
Alex710: Svetka-Bekky пишет: Но она тоже не права в том плане, что дразнит его. Он и так получил достаточное наказание. Вот-вот. После наказания должно быть прощение.
Nikita-80: Да, спасибо, хороший рассказик.Но лично я считаю, что парня так позорить при сестре нельзя. Ведь то, что он за ней подсматривал-она не знала об этом, и умная мать об этом не должна была говорить.А она только столкнула своих детей меж собой. Потом, то, что парень 12 лет подсматривает за голой девкой-ну это не прилично, но вполне естественно.Мама просто должна была ему тихонько объяснить, что не надо этого делать.
Alex710: Nikita-80 пишет: Мама просто должна была ему тихонько объяснить, что не надо этого делать. И он бы послушался? Как вариант предлагаю выпороть наедине, но объяснить, что если ещё раз такое случиться, то порка будет уже при сестре.
Nikita-80: Alex710 пишет: И он бы послушался? Как вариант предлагаю выпороть наедине, но объяснить, что если ещё раз такое случиться, то порка будет уже при сестре. Ну тоже хороший вариант.Просто ребенок не хотел ничего плохого.Поймет ли, за что наказан?
Alex710: Nikita-80 пишет: Поймет ли, за что наказан? Мне кажется, что понял. Именно потому, что самому голую попу и всё остальное было стыдно сестре показывать.
Вико: Публикую настоящую тематическую бомбу - новый рассказ Калипсо "Детские воспоминания о спартанском воспитании". http://anajet.far.ru/kalipso6.htm
Вико: А пообсуждать "Детские воспоминания..." желающих нет? Проходной Тоддовский рассказик почему-то вызвал немалый интерес, а здесь и сказать нечего? Автор, между тем, жаждет комментариев.
Svetka-Bekky: Вико пишет: А пообсуждать "Детские воспоминания..." желающих нет? Проходной Тоддовский рассказик почему-то вызвал немалый интерес, а здесь и сказать нечего? Автор, между тем, жаждет комментариев. Если честно, то как-то слишком уж малоправдоподобно
Nikita-80: Svetka-Bekky пишет: Если честно, то как-то слишком уж малоправдоподобно Уверен, что это просто тематический рассказ.Конечно, такого в реальной жизни быть не может.Но а почитать было интересно.Несколько излишеств все-таки прослеживается, характерных для любителей определенного вида эстетики, но по крайней мере все более менее безобидно.Если так вообще можно охарактеризовать подобные методы "воспитания" детей.
LinaV: Nikita-80 пишет: Уверен, что это просто тематический рассказ. Вот ведь.. и не рассказ даже.. Написано документальным языком констатации определенных фактов. Но поверить в них сложно. Скорее всего и правда фантазия тематическая. Прочитала.. но жалеть детей, которых все устраивает, смысла не вижу.. даже просто посочувствовать и то лишнее)
Вико: А что именно вызывает ощущение неправдоподобия?
Nikita-80: Вико пишет: А что именно вызывает ощущение неправдоподобия? Ну что за хождение голышом по квартире? Это что-нудистский пляж? И потом-уроки делать на коленках тоже голыми? В чем смысл?
LinaV: Nikita-80 пишет: И потом-уроки делать на коленках тоже голыми? В чем смысл? И смысла нет. И пользы ноль! А вообще.. час-два стоять на коленях.. Вы пробовали? Попробуйте)) а на гречке.. Это наказание давно изжило себя по причине опасности для здоровья. По сути неправдоподобность вызывает некоторое смакование - в трусиках, без трусиков, голышом.. взгляд со стороны, а не "изнутри". Взгляд именно тематика, которому хотелось бы вот так..
Вико: На моей странице размещен рассказ Мориса "Наказание пирата". http://anajet.far.ru/pirate.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ Георгия "Тимуровское лето 1960 года". http://anajet.far.ru/georgiy1.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Мать берется за прут". http://anajet.far.ru/peter1.htm
ЛиСиЦа: Вико пишет: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Мать берется за прут". Не хочу обидеть автора, но, ИМХО, рассказ средненький, как литература. Не захватывает почему-то. Не видно переживаний, раскаянья... Один только страх, хотя наказание то и не такое уж и страшное. Тем более для 13-ти то лет... "Аж" четыре удара получил... За такие подставы надо бы, как следует выпороть. Это не случайная двойка или опоздание домой на 5 минут. Это очень отвратительные поступки - пытаться подставить другого умышленно.
Georgiy: Хотел зарегистрироваться но потребовали какой-то текст. ЛиСиЦа - у тебя ава просто зашибись. :))) Не обижайся.
Georgiy: Да чёрт его знает. Если рассказ хорош, то стоит его отметить, а если дрянь, то лучше промолчать. Не так уж много графоманов, желающих выложить свои нетленки на этом сайте. :))
Georgiy: *PRIVAT*
Georgiy: Ну, наконец, получилось и я зарегистрировался. Учитывая тематику сайта, я выбрал аву с крошечной попой, чтоб в неё было сложно попасть ремнём. :)))
Вико: Рассказ этот был взят с англоязычного сайта и мной переведен. Разумеется, не шедевр, единственное достоинство, что короткий. На более длинные не хватает времени, когда параллельно пишешь что-то свое. Во вторник на КПиН должны опубликовать рассказы нового конкурса, один из них - мой.
ЛиСиЦа: Georgiy пишет: ЛиСиЦа - у тебя ава просто зашибись. :))) Не обижайся. Георгий, ты автоподпись прочитай, тогда поймёшь и аватару и, что означает - ЛиСиЦа
ЛиСиЦа: Georgiy пишет: Не так уж много графоманов, желающих выложить свои нетленки на этом сайте. :)) Ну, почему же?..
Georgiy: ЛиСиЦа пишет: Георгий, ты автоподпись прочитай, тогда поймёшь и аватару и, что означает - ЛиСиЦа Ребята, я всё понял и учел. И мне жутко стыдно, что я тут влез со своими коментами после третьей бутылки пива, но не знаю как их стереть.
ЛиСиЦа: Georgiy пишет: И мне жутко стыдно, что я тут влез со своими коментами после третьей бутылки пива, но не знаю как их стереть. Да не надо ничего стыдиться и стирать . И три бутылки пива - это совсем даже не много.
Вико: На моей странице размещены первые две части моей новой фантастической повести "Новая элита". http://vejkan.hut2.ru/noel.htm
Georgiy: Вико пишет: На моей странице размещены первые две части моей новой фантастической повести "Новая элита". Мне нравится фантастика Белякова, и я уважаю право автора на любую фантазию, но в данном случае мне кажется, что автор развернул действия в не понятной стране или даже планете. У Вико достаточно опыта и фантазии, чтоб перенести события в нашу страну и показать, как им предложенные методы, могут повлиять на нашу ублюдочную систему образования, в частности, ЕГЭ. :))) Артааз характерный персонаж для наших детдомов. Там любят цеплять диагнозы детям, и этим обкрадывая их будущее. Пример, моя коллега взяла на воспитание (как опекун) двух детей - мальчика и девочку (брат и сестра) - с диагнозом олегофриния (извините не помню как правильно пишется это слово), Через 8 лет они закончили обычную школу, парень пошёл в армию (военное училище), а девочка поступила в текстильный институт.
Миррка: Georgiy пишет: ллега взяла на воспитание (как опекун) двух детей - мальчика и девочку (брат и сестра) - с диагнозом олегофриния (извините не помню как правильно пишется это слово) олИгофрения На самом деле в дет домах большинству детей поставлена не просто так ИН (интеллектуальная недостаточность - она же умственная отсталость), если есть подозрения, что у ребенка с головкой все более менее ему УО не поставят, будет стоять ЗПР и материнская депривация. Хотя бывают случаи когда по ошибки ставят диагноз УО, но если в школе (в коррекционной 8 вида) учителя хорошие, то скорее всего они в наверное 80% случаев отследят этого ошибочного ребенка и переведут его в школу другого вида, либа в класс другого вида. А то что тут не оказалось УО это радует, вот только там скорее всего было изначально ЗПР, которое на самом деле в не тяжелых, не пограничных с УО формах достаточно хорошо компенсируется, что к окончанию школы этого уже может быть не заметно. Georgiy пишет: Там любят цеплять диагнозы детям, и этим обкрадывая их будущее. да нет, не для этого ставятся диагнозы, просто 99% детей - социальные сироты - либо отказники, либо родители лишены родительских прав, что не просто так. И у этих деток действительно очень много нарушений
ЛиСиЦа: Georgiy пишет: У Вико достаточно опыта и фантазии, чтоб перенести события в нашу страну и показать, как им предложенные методы, могут повлиять на нашу ублюдочную систему образования, в частности, ЕГЭ. :))) "Эзопов язык" = это называется. Кто хочет, тот поймёт, что в баснях тоже не с животными это происходит...
SS: Georgiy пишет: Мне нравится фантастика Белякова, и я уважаю право автора на любую фантазию, но в данном случае мне кажется, что автор развернул действия в не понятной стране или даже планете.как Вы можете говорить, что цените творчество Белякова, если не знаете, что у него в большинстве книг действие разворачивается на "непонятных планетах"?
Georgiy: SS пишет: как Вы можете говорить, что цените творчество Белякова, если не знаете, что у него в большинстве книг действие разворачивается на "непонятных планетах"? Я прочитал все его рассказы и повести, но далеко не все меня задевают. Не важно, где разворачиваются события его рассказов. Гланое, что в данном случаи затронута современная и болезненная тема для нашей страны. В этом и только в этом случаи мне бы хотелось бы перехода в сатирическую фантастику на нашей территории. :)))
ЛиСиЦа: Georgiy пишет: Гланое, что в данном случаи затронута современная и болезненная тема для нашей страны. В этом и только в этом случаи мне бы хотелось бы перехода в сатирическую фантастику на нашей территории. :))) Ещё раз повторюсь: ЛиСиЦа пишет: "Эзопов язык" = это называется. Кто хочет, тот поймёт, что в баснях тоже не с животными это происходит... А почему он возникает? Кто захочет, тот поймёт, а кто не захочет, то и не надо ему понимать, во избежание последствий...
Georgiy: ЛиСиЦа пишет: "Эзопов язык" = это называется. Кто хочет, тот поймёт, что в баснях тоже не с животными это происходит... Эзопов язык, Басни - это язык рабов - забыл кто из великих так сказал. :))
ЛиСиЦа: Georgiy пишет: Эзопов язык, Басни - это язык рабов - забыл кто из великих так сказал. :)) Иногда приходится прикидываться рабом, чтобы не оказаться им на самом деле... В конце концов, настоящая свобода только и существует, что в мыслях...
Georgiy: ЛиСиЦа пишет: Иногда приходится прикидываться рабом, чтобы не оказаться им на самом деле... В конце концов, настоящая свобода только и существует, что в мыслях... Извини, я уже на пенсии и устал бояться. :)
ЛиСиЦа: Georgiy пишет: Извини, я уже на пенсии и устал бояться. :) Ну, мне ещё 6 лет до пенсии, если по Российским законам... Я тоже уже, если чего и боюсь, то не этого... Но лучше бояться, но делать, чем не бояться, но не делать...
Вико: Georgiy пишет: Мне нравится фантастика Белякова, и я уважаю право автора на любую фантазию, но в данном случае мне кажется, что автор развернул действия в не понятной стране или даже планете. У Вико достаточно опыта и фантазии, чтоб перенести события в нашу страну и показать, как им предложенные методы, могут повлиять на нашу ублюдочную систему образования, в частности, ЕГЭ. :))) В нашу страну - точно не получится, у нас аристократии давно никакой не осталось, равно как и закрытых частных школ. Я тут больше ориентировался на британскую систему образования, где в числе всего прочего есть похожая система экзаменов при переходе из начальной школы в среднюю. Хотя Артааз - да, вполне отечественный типаж.
Georgiy: Вико пишет: Я тут больше ориентировался на британскую систему образования Британская система образования и наказания осталась в прошлом. Вернее, они оставили только лучшее. Я встречался с двумя коллегами из Англии, которые окончили частные школы (не помню уже какие, но не в Оксфорде) в начале 80-ых. Когда они учились порку в частных школах не отменили еще. Но только один из них мог припомнить случай порки в школе своего товарища за очень серьёзный проступок. Причем парень дал добровольное согласие на порку - иначе его отчислили бы. Очень давно читал книгу о Чертиле. Кажется в 9 лет его отдали в частную школу. Увидев попу сына после первой порки, родители его ужастнулись и забрали из школы. А жаль, если бы продолжили такое воспитание может и не было речи в Фултоне. P.S. передавай привет лисице, опять меня развели как лоха.
ЛиСиЦа: Georgiy пишет: передавай привет лисице, опять меня развели как лоха. Не пОняла? А на прямую мне нельзя передать привет, что ли? И кто Вас развёл и на какую тему?
Georgiy: Не обижайтесь ЛиСиЦа. На этом варианте форума я новичок, хотя на предыдущих выступал довольно часто. Но здесь у меня только 10 коментов, а у Вас обозначено 617 и Вы постоянный участник, хотя реально у Вас здесь не более 20 сообщений.
Georgiy: Миррка пишет: да нет, не для этого ставятся диагнозы, просто 99% детей - социальные сироты - либо отказники, либо родители лишены родительских прав, что не просто так. И у этих деток действительно очень много нарушений Извините, я как-то пропустил Ваш комент. Ну, тупой я - не понял сразу строчку "Скрытый текст" или подсознательно испугался возможных матерных выражений - иначе зачем скрывать текст? Лет 35 назад меня племянница затащила в интернат для слепо-глухо-немых. Там надо было оборудовать пару кабинетов для обучения на общественных началах. Среди детей я чуствовал себя идиотом. За два месяца я так и не смог научиться хоть как-то общаться с ними. Там надо было по особому нажимать пальцами на ладонь руки ребёнка. Я не могу назвать ни одного ребёнка умственно отсталым. Отношение персонала к детям было просто изумительно и главное весь персонал, даже нянечки и уборщицы стремились как можно больше общаться с детьми. Такое впечатление, что все они были энтузиастами своего дела. Когда моя младшая дочь заканчивала педагогический коледж, она привлекла меня (во время моего отпуска) для работы в стандартном детском доме для оборудования компьтерного класса. Нет, воспитатели не терроризировали детей - они просто были к ним равнодушны. Умственно отсталого я встретил только одного, хотя диагнозы разной степени тяжести были у 20% детей. Дети не были больны - у них был дефицит общения со взрослыми, а в своем внутреннем детском мирке они не могли правильно интеллектуально развиваться. Пример - возьмите детей типа Маугли - после 4-5 лет жизни среди животных они так и не смогли научиться говорить.
ЛиСиЦа: Georgiy пишет: На этом варианте форума я новичок, хотя на предыдущих выступал довольно часто. Но здесь у меня только 10 коментов, а у Вас обозначено 617 и Вы постоянный участник, А это имеет какое то значение? На форуме все равны. Georgiy пишет: реально у Вас здесь не более 20 сообщений. Смею надеяться - немного побольше. Одних только рассказов больше тридцати. ЛиСиЦа пишет: И кто Вас развёл и на какую тему? А на этот вопрос Вы так и не ответили. Georgiy пишет: не понял сразу строчку "Скрытый текст" или подсознательно испугался возможных матерных выражений - иначе зачем скрывать текст? Это, если не по теме.
SS: Georgiy пишет: реально у Вас здесь не более 20 сообщений. ЛиСиЦа пишет: Смею надеяться немного побольше. более 4000.
Georgiy: Мужики, меня столько раз втягивали в дискуссию с многочисленными опонентами с разными точками зрения, а потом оказывалось, что все их ники прнадлежат одному человеку. ЛиСиЦа, а где вы публикуетесь? Готов обменяться ссылками, но я вас значительно старше, поэтому одна моя ссылка пойдет за Ваши десять.:)))
ЛиСиЦа: Georgiy пишет: ЛиСиЦа, а где вы публикуетесь? В том числе и здесь, как Вы могли заметить: "Воспоминания бывшего ребёнка", "На хуторе, близ Береславки", "Про Умную Маму и Ненаказанного Сына", "Воспитание по-Американски", "Семья, как много в этом слове", "МЛТ-0,125" "А был ли диванчик?", "Теремок". Даю бесплатно
Georgiy: ЛиСиЦа пишет: Даю бесплатно Я не нищий - в подачках не нуждаюсь. http://www.proza.ru/avtor/georgiy8
Georgiy: С НОВЫМ ГОДОМ! Всех люблю, целую! Удачи и добра!
Мирина: Там на этом сайте в рассказах калипсо есть три части " приемыш", прочла просто супер!!! можно узнать есть ли продолжение? Хотя все довольно неправдоподобно, какой то садист, и мальчик не пытается убежать или обратиться в какое то общество защиты детей.
Georgiy: Мирина пишет: можно узнать есть ли продолжение? Хотя все довольно неправдоподобно, какой то садист, и мальчик не пытается убежать или обратиться в какое то общество защиты детей. Я его спрошу, но мало кто знает из детей о своих правах. Надо имет волю и мужество, чтоб убежать или начать борьбу.
Мирина: Но и терпеть подобно овце тоже нужна воля и мужество.
Georgiy: У авторов Калипсо и Калипсо Калипсо нет рассказов, возможно снесли. Такое бывает на прозе.ру
Вико: Рассказы Калипсо лучше читайте на моем сайте, в оригинальном варианте явно не хватает грамотности.
Мирина: Я имела ввиду будет ли продолжение, после третьей части?
Georgiy: Мирина пишет: Я имела ввиду будет ли продолжение, после третьей части? А зачем Вам продолжение? Вы хотите узнать как мальчик выбрался из этой западни? Не надейтесь. Автор в своих произведениях реализует свои садисткие фантазии и он не позволит мальчику убежать. Воспитательной поркой там и не пахнет - отчим озабочен только поводом для лишней порки, а для психологического садизма ставит перед собой сверх задачу - убедить пацана, что он эту порку заслужил. У Белякова на сайте есть автор Хуан Сантьяго. Когда я только начал читать его у меня возникло чуство протеста, ненависти, гнева и неприятия, но я ничего не смог с собой поделать и продолжал его читать. Позже до меня дошло, что Сантьяго просто создаёт для себя комфортный мирок для сублимации. Ну, это лучше, чем заниматься этим в реале. Большая разница между воспитательной поркой и жестоким обращением с детьми.
ЛиСиЦа: Georgiy пишет: Большая разница между воспитательной поркой и жестоким обращением с детьми. А есть люди, которые этого не понимают. И называют тех, кто наказывает детей, садистами или даже педофилами.
Georgiy: ЛиСиЦа пишет: А есть люди, которые этого не понимают. У каждого ребёнка в семье есть неистребимая потребность в любви, ласке, заботе и внимании. Наказание не должно вызывать у него чуство, что он все это утратил.:)
Миррка: Georgiy пишет: У каждого ребёнка в семье есть неистребимая потребность в любви, ласке, заботе и внимании. и не у ребенка тоже.....
ЛиСиЦа: Миррка пишет: Georgiy пишет: цитата: У каждого ребёнка в семье есть неистребимая потребность в любви, ласке, заботе и внимании. и не у ребенка тоже..... Или уже нет...
Вико: На моей странице размещен рассказ Марты "Учительница и мать". http://anajet.far.ru/marta.htm
SS: Моя мать преподавала даже в моем классе. Но никаких ужасных последствий. типа описанных выше. это не имело.
Georgiy: Мой вопрос относится не только к этому рассказу: " Зачем в весле делаются дырки. Уменьшить сопротивление воздуха и этим самым увеличить скорость падающего весла или момент сил на отдельные квадратные сантиметры тела увеличить?
Georgiy: На wspanking твой текст лучше воспринимается. :)
Вико: На моей странице опубликованы заключительные две части повести "Новая элита". http://vejkan.hut2.ru/noel.htm
ЛиСиЦа: Георгий, Вы меня извините, конечно, но у меня впечатление, что Вы только одну ветку форума видите. Главная страница здесь: click here
Georgiy: Я поздно это понял, но в каком-то коменте я уже приносил свои извинение за это. В последнем моём коменте к Вам есть ошибка. Я имел ввиду форум Веса - Wespank.
Georgiy: Вико пишет: На моей странице опубликованы заключительные две части повести "Новая элита". http://vejkan.hut2.ru/noel.htm Вико, ты меня извини конечно, но у тебя совершенно не правильное представление о кастратах. Это касается 3-ей части твоей повести. Там в конце есть экзамен по специальности для мальчиков певцов. Так вот, великие итальянские певцы-кастраты были просто стерильны. Им не вырезали яички, а просто прекращали доступ гормона тестерона в кровь. У них была эрекция, и они испытывали оргазм как все мужики. Как любовники они были широко востребованы дамами высшего света. Утверждается, что эта операция увеличивает размер грудной клетки и существенно увеличивает продолжительность жизни. Т.е. они лишаются только одной сомнительной радости - иметь собственных детей. :)
Вико: Во-первых, я читал книгу о кастратах. Во-вторых, в те времена никаких других способов стерилизации, кроме удаления тестикул, не знали, хирургия вообще была развита очень слабо. В-третьих, оргазм не в яичках, а в голове, а эрекцию вызывает возбуждение эрогенных зон, это и пенис, и простата, а у кого-то и совсем другие места. Рост и объем грудной клетки при кастрации в младшем школьном или предподростковом возрасте действительно увеличивается, в то время как, например, при кастрации в младенчестве увеличивается вес (синдром евнухов).
Georgiy: Глупо спорить - у тебя события происходят хрен знает где и, возможно, не на нашей планете, но уже в 19 веке на Земле эта операция была гуманной: Сама операция производилась в детстве до периода мутации голоса, путем усечения отдельных сосудов, без кровоснабжения которыми прекращалось естественное гормональное развитие мужского организма, а вовсе не за счёт полной кастрации вопреки расхожему заблуждению. Судя по твоему рассказу уровень развития общества на этой планете был существенно выше нашего земного 19 века. :) Но хозяин (автор) барин, если он хочет отрезать яйца своему герою, то читатель тут бессилен. :)
Вико: Конструкция очень старинная, как и само училище, и использовалась только по традиции. Естественно, на ней никого не кастрировали уже несколько веков. Просто тот дирижер хорошо узучил старинные традиции и помнил то, о чем все остальные благополучно забыли.
Georgiy: Вико, прочитал четвёртую часть твоей повести. Считаю её лучьшей. Столько эмоций, радости, веры в себя и в будуеще. жаль,что это концовка. А могла быть началом новой повести в стиле "Малек", которую ты однажды выложил на форуме. :)
Вико: На моей странице размещен рассказ Кенни "Помеха". http://anajet.far.ru/interrup.htm
Georgiy: Вико пишет: На моей странице размещен рассказ Кенни "Помеха". http://anajet.far.ru/interrup.htm Что касается этого расказа - примитивный и нежизненный. События разворачиваются на западе, где каждому ребёнку уже давно объяснили в школе куда бежать и кому жаловаться. Да и соседка могла настучать чтоб не быть соучастницей в деле жестокого обращения с детьми.
Вико: События разворачиваются в те времена, когда ничего такого еще детям не объясняли.
ЛиСиЦа: Вико пишет: На моей странице размещен рассказ Кенни "Помеха". Ну, что касательно самого рассказа, то он, действительно, какой-то блёклый... Или это перевод не слишком удачный... И сколько лет было этой Джейн - тоже не очень понятно. То ли она взрослая, то ли ровесница Кенни... Вико пишет: События разворачиваются в те времена, когда ничего такого еще детям не объясняли. Ну, если учесть, что в Великобритании порку в школах даже отменили в 70-м каком-то году, то Кенни вполне мог быть, например, моим ровесником.
Вико: Джейн - подруга матери Кенни, разумеется, а не его самого.
Вико: На моей странице размещен рассказ Майка "Из-за Африки". http://anajet.far.ru/africa.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Шлепанье от мачехи". http://anajet.far.ru/stepmoth.htm
Georgiy: Вико, хоть убей, я не понимаю почему ты не позволяешь оставлять отзывы на своём сайте. Казалось бы это было логичным. :)
Вико: Засерали спамом до невозможности.
Вико: На моей странице размещен рассказ Яна "Порка шлепанцем во вемя еды". http://anajet.far.ru/mealtime.htm
Georgiy: Вико пишет: На моей странице размещен мой рассказ "Пронзители" Извините Вико за фальсификацию, но я не нашел вашего комента с объявлением этого рассказа, а так хочется высказать критические замечания. :) Чем-то из детства повеяло. Многие ленивые и слабые пацаны в 12-13 лет (и я в том числе), которых сильно обижают и в классе и дома, мечтают без всяких усилий со своей стороны стать сильным, всемогущим и неуязвимым. Интересно, идея рассказа к вам из детства пришла? :) И ещё, зачем пацан стащил гнилую плётку из музея истории телесных наказаний? Практически в том же помещении находится магазин "Интим" с богатым выбором плёток на любой вкус. :)))
Василиса: Georgiy пишет: Практически в том же помещении находится магазин "Интим" с богатым выбором плёток на любой вкус. :))) А в магазин "Интим" несовершеннолетних пускают? Не говоря уже о продаже садо-мазо прибамбасов.
Вико: Какая гнилая? В том музее плети в очень хорошем состоянии и настоящие, а не бутафорские!
Вико: На странице размещен мой новый фантастический рассказ "Скорректированный". Рассуждения на тему, как обуздать несдержанность, с наглядной демонстрацией. http://vejkan.hut2.ru/dkcentr.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ Алана "Шлепанье на морском берегу". http://anajet.far.ru/seaside.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "День рождения Адама". http://anajet.far.ru/adams.htm
Мирина: По моему это полный бред. Какие то извращенцы, а не родители! Буйная фантазия уж чересчур разыгралась.
Nikita-80: Да, Мирин, фантазии у людей разные, так что ты не принимай весь этот бред всерьез. Это не биографический рассказ, а сугубо тематический. Но хотя бы без особых извращений, так что привыкай.
Georgiy: Nikita-80 пишет: Это не биографический рассказ, а сугубо тематический. Но хотя бы без особых извращений, Рассказ забавный, но не понятный с точки зрения причинно-следственной связи. Зачем родители так поступают со своим сыном? Каким извращением или психическим расстройством они страдают? Ну, с автором тут всё понятно - тему и свои мечты оригинально реализовал. Но всё же логика какая-то должна быть. В расказе нет ни воспитательных мотивов, ни садизма (иначе мальчика били бы каждый день), а то только в день "варенья". Объяснить возможно только скрытым семейным шизофренизмом. Интересно, а бабушки и дедушки об этой традиции знают?
SS: Georgiy пишет: Но всё же логика какая-то должна быть. В расказе нет ни воспитательных мотивов, ни садизма (иначе мальчика били бы каждый день), а то только в день "варенья".Там действительно существует традиция шлепанья надень рождения. Как же Вы можете это не знать? Логика? Ну пусть будет ритуал инициализации при переходе в следующую возрастную категорию. У нас же в армии существует такая вещь?
Nikita-80: SS пишет: Там действительно существует традиция шлепанья надень рождения. Как же Вы можете это не знать? Да ты что, серьезно?! Я так и не слышал, давай поподробней! Но все же, это , наверное, символическое шлепание, а не до слез. Georgiy пишет: Каким извращением или психическим расстройством они страдают? Думаю, что это фишка автора. Наказание-это что-то оправданное, садизм-не все приемлют. Точнее-почти все не приемлют. И тут выкладывать нечто изощренное и извращенное не очень корректно. А вот " ни за что", точнее в виде традиции-в этом вся и пикантность, как я понимаю.
SS: Nikita-80 пишет: Да ты что, серьезно?! Я так и не слышал, давай поподробней! Но все же, это , наверное, символическое шлепание, а не до слез. Я тоже про это мало чтно знаю. Может видел 1-2 картинки и ролик. Конечно. шлепание в этом случае символическое. По числу прожитых лет или что-то вроде того. Если я не ошибаюсь. в нашей стране существовала похожая традиция - дергать именинника за уши. Nikita-80 пишет: Наказание-это что-то оправданное, садизм-не все приемлют. Точнее-почти все не приемлют.Очень тяжело должно быть таким родителям делать другим больно.
SS: За примерами далеко ходить не нужно. Сегодняшнее творчество.
Mily: Да, есть в Америке такая традиция, и она действительно идентична таковой у нас, когда именинника дергают за уши, но это больше среди детей. Чтобы это родственники или родители делали я ни разу не встречала. Подростки иногда дурачатся и ради прикола используют эту штуку, паддл? или как ее, либо еще какие-то подручные средства. Но все это чисто символически, без причинения боли и унижения.
Мирина: А вот дергать за уши и правда есть такая традиция на любом дне рождения, который посетили мои дочки это было- количество раз по числу лет ребенка и прибавляют еще один. И делают это и дети и родители. Но стараются делать это нежно и не причинять особой боли.
Mily: А у нас чет как-то это кануло в лету, моих детей никто уже за уши не дергал, все осталось в моем детстве.
SS: Mily пишет: Да, есть в Америке такая традиция, и она действительно идентична таковой у нас, когда именинника дергают за уши, но это больше среди детей. Чтобы это родственники или родители делали я ни разу не встречала. На тех фотографиях, которые я видел, шлепали детей именно взрослые.
Mily: Даже не знаю, что тебе сказать. Не исключено и это, просто я с таким ни разу не сталкивалась, хотя на днях рождения бывала частенько и кроме всем известного хэппибездея с задуванием свечей, каких-то особых традиций не отметила для себя.
SS: Так традиция это не закон, обязательный для всеобщего применения. Традиции не всеми поддерживаются, не везде распространены и со временем отживают. Меня вот тоже никогда не драли за уши. Очевидно, что традиция шлепания на день рождения не очень то будет держаться среди семей. где шлепание не применяется для наказания. Я вот подумал, меня ведь практически не наказывали. Так что я и есть тот "ненаказанный сын", о судьбе которого сокрушалась лисица, как ни больно будет ей об этом услышать.
Mily: SS пишет: Очевидно, что традиция шлепания на день рождения не очень то будет держаться среди семей. где шлепание не применяется для наказания. Я бы не стала проводить такую параллель. Меня тоже не наказывали, но за уши дергали на день рождения. SS пишет: Я вот подумал, меня ведь практически не наказывали. Так что я и есть тот "ненаказанный сын" Ты так пишешь, как будто жалеешь.
Мирина: Поверь, СС жалеть не о чем! Ты ничего не потерял, тем более с твоим характером тебя и не нужно было наказывать.
SS: Мирина пишет: Ты так пишешь, как будто жалеешьПросто кое-кто рассматривает таких людей как неполнлценных и подозрительных. Может он в чем-то и прав.
Mily: SS пишет: Просто кое-кто рассматривает таких людей как неполнлценных и подозрительных. Ну, мне кажется, ты должен бы понимать причину подобного мнения. Но с таким же успехом можно утверждать, что единственный ребенок в семье непременно вырастает эгоистом либо другие подобные стереотипы. Мы постоянно говорим о человеческой индивидуальности, о том, что в ребенке надо видеть личность, так почему в этом случае нужно мести всех под одну гребенку? Да, кому-то бывает необходимо щелкнуть по носу, а другим детям это просто не нужно, и в этом есть одна из основных родительских задач - понять и почувствовать своего ребенка, что ему нужно в конкретный момент, где стоит жестко остановить, а где дать больше свободы выбора, а не тупо драть потому, что положено за это и за то или за компанию с другими детьми. А стереотипный подход - это дрессура, но мы ж не в цирке, что бы так уж буквально воспроизводить приснопамятный метод кнута и пряника.
Мирина: Как же верно все сказанное Милой! Действительно есть дети, которых и правда необходимо драть как Сидоровых коз, потому что они совсем без тормозов. А есть такие, что и шлепать их ни к чему. - они пислова понимают и воспринимают. Да и нервная система, темперамент, характер, впечательность тоже у всех совершенно разная.
юлиана: Mily SS пишет: Я вот подумал, меня ведь практически не наказывали. Так что я и есть тот "ненаказанный сын", о судьбе которого сокрушалась лисица, как ни больно будет ей об этом услышать. SS, хотите чтобы Вас выпороли, найдите себе Верхнюю, делов то. Хотите побыть реально маленьким мальчиком, есть для этого специальные игры Ageplay
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Куски льда с горячими задами". http://anajet.far.ru/isecubes.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Три типа порки". http://anajet.far.ru/types.htm
Georgiy: Как правило, произведения анонимов убогие в литературном плане. Поэтому они и анонимы. Просто парни выплёскивают свои эмоции и затихают.
Вико: На моей странице размещен рассказ Майкла "Острый шок из-за шорт". http://anajet.far.ru/sharp.htm
eiskalt: вопрос к Олег Курляндский будет ли когда закончены "Каникулы" обои версии (1970+1974) или подругому: почему они не закончены? не желание писать дальше? так уберите и вторую версию!! всегда захожу на сайт с надеждой найти продолжение, и всегда разчарование :( (блядство!)
Вико: Связь с Курляндским давно потеряна, так что никаких обновлений не ждите.
Вико: На моей странице размещен рассказ Билли "Два эпизода с Билли". http://anajet.far.ru/two.htm
Вико: Публикую мою новую фантастическую повесть "Юный марафонец". http://vejkan.hut2.ru/maraf.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Очищенный". http://anajet.far.ru/cleaned.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ Роберта "Деревянный шпатель". http://anajet.far.ru/spatula.htm
Вико: Публикую первую часть моего нового фантастического романа "Остров в плену у прошлого". http://anajet.far.ru/ostr.htm
Georgiy: Ладно Женя, начало интригующее, но пока типа твоих рассказов: "Инициация", "Экскор", "Ценная кожа" и т.д. Интересно, что ты ещё можешь придумать. Это не ирония, а просто интерес. :)
Вико: На моей странице размещен рассказ Майкла "На лезвии ножа". http://anajet.far.ru/knife.htm
Вико: На моей странице размещен новый рассказ Георгия "Упущенная возможность". http://anajet.far.ru/georgiy2.htm
Nikita-80: Спасибо автору, интересный рассказ. Именно изображением самобытности обычаев в деревне. Как я понял, мальчики получали порку профилактически? Странно немного, что все ж так спокойной укладывались на лавку. Немного не понятны их реакции и эмоции во время порки. Вроде смеются и только ойкают, а встают в соплях и слезах. Но приятно, когда соблюдаются традиции, так легко принимаемые младшим поколеньем.
Georgiy: Nikita-80 пишет: Немного не понятны их реакции и эмоции во время порки. Вроде смеются и только ойкают, а встают в соплях и слезах. Но приятно, когда соблюдаются традиции, так легко принимаемые младшим поколеньем. Вы немножко не поняли - это реальные события, ну, правда, деформированные временем - 50 лет прошло. Со стороны тогда для меня это была странная игра между детьми и отцом. Явно мать их не поощряла. Возможно дети были флагелянтами, а их отец избегал оставлять длительные следы на их попах (ну какой мужик захочет конфликтовать со своей женой). Да и пацанов просто не за что было пороть. Очень трудолюбивые, как и вся их семья. Я тоже там вкалывал, но на их фоне со своей сельскохозяйственной квалификацией я выглядел трутнем. :)))
Мирина: Так что детям это нравилось?! Они хотели быть выпоротыми?!
Georgiy: Мирина пишет: Так что детям это нравилось?! Они хотели быть выпоротыми?! Возможно, но много времени прошло. Сейчас трудно однозначно сделать выводы. Мы сейчас как взрослые можем анализировать события по фактам, а тогда были только эмоциональное восприятие событий. Между нами девочками говоря, то в Москве мне уже хотелось быть выпоротым и шлепать других пацанов, но тогда я уже вступил в полосу гиперсексуальности. Сейчас в мои 66 ничего не хочется. :)))
Мистер Малой: Georgiy, мне понравился Ваш рассказ. Очень мало понастоящему хороших вещей написанно на тему порки, но ваш этюд "очень и очень". Скажу больше, Ваша вещь лучше чем всё накорябаное "Жемчужиной Российского тематического интернета". Учись Женечка, учись.
Georgiy: Мистер Малой пишет: Учись Женечка, учись. Спасибо! Но Вы Женю не обжайте. Его "Священный город Эрбо", "Вакансия на жизнь" меня глубоко тронули. К тому же я пишу из жизни, а он фантазирует. Это значительно сложнее. Я уважаю его творчество.
Вико: Публикую вторую часть моего нового фантастического романа "Остров в плену у прошлого". http://anajet.far.ru/ostr.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ Джеффа "Ремень для заточки бритв". http://anajet.far.ru/razor.htm
Georgiy: Вико пишет: Публикую вторую часть моего нового фантастического романа "Остров в плену у прошлого". Надеюсь, что Арлет забудет свои обещания, когда попа подживет.
Вико: На моей странице размещен рассказ Роберта "Материнская сандалия". http://anajet.far.ru/sandal.htm
Новик: Не знаю, я конечно темой увлечён, но в рассказах я люблю,чтобы порка была органично вплетена в повествование, ну и чтобы история выглядела правдоподобной, то есть было видно, что порка это наказание, а не игра. А на в данных рассказах, порка выглядит как сексуальная игра между детьми и взрослыми... ну не нравится мне такое.
Мирина: Мне кажется во многих рассказах ни о какой игре речь не идет. А именно о наказании- подчас весьма суровом.
Nikita-80: Жаль, что в повествование не вошли тетя и дядя, бабушка и дедушка для полноты и реалистичности картины.
Вико: Все последние рассказы взяты с сервера MAMAN, а там размещаются только воспоминания, никаких выдумок.
Вико: На моей странице размещен новый рассказ Георгия "Большие печали маленького Тимки". http://anajet.far.ru/georgiy3.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ Джереми "Без громких слов". http://viko.far.ru/mouthing.htm Отныне основной адрес моей страницы: http://viko.far.ru/corp.htm
Вико: Публикую третью часть моего нового фантастического романа "Остров в плену у прошлого". http://viko.far.ru/ostr.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ Билла "В ожидании своей очереди". http://viko.far.ru/turn.htm
einars: А как можно предложить рассказ для размещения? Правда, моему рассказу не помешала бы небольшая корректировка тоже. Я не русский, и писать тоже приходитса через транслит.ру. В саите я не нашёл контакт, публишь и тому подобное.
Georgiy: Я тоже не совсем русский (у мамы куча наций в генетике), но прилично знаю только русский язык. Могу помочь с редакцией.
einars: Половину я уже выложил. Вторую (то же самое, только взгляд с другой стороны) надо ещё подредактировать. http://wospitanie.freeforums.org/topic-t617.html Если подредактируете, не обыжусь. Дело не в генетике, а в пониманий языка. Как называется то, что в деревне девочки летом одевают? Сарафан, сорочка, платье? Пороть, порют сечь секут, шлёпать, какая разница между этими словами и когда который больше подходит? Русская собака лайт гаф гаф, английская woof woof, испанская трама трама. РУсское ШЛЁП! с английским СМАЦК! тоже не очень похожи. А я уже лет 10 русский почти не использоваю в быте.
Вико: На моей странице размещен отредактированный рассказ Эйнара Клавинса "Наказал по-деревенски". http://viko.far.ru/einars1.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Зеркало, зеркало". http://viko.far.ru/mirror.htm
Georgiy: einars пишет: http://wospitanie.freeforums.org/topic-t617.html Извините за долгое молчание - был в отъезде. Я не смог зайти на этот сайт - компьютер виснет на нем.
Вико: И нечего заходить, все, что есть там, дублируется на данном сайте, а Эйнарс и дальше может присылать мне свои тексты для редактирования и последующей публикации.
einars: Вико пишет: а Эйнарс и дальше может присылать мне свои тексты для редактирования и последующей публикации. Спосибо! Правда, один вопрос мне появился. Как лучше резделить скзанное при долгом диалоге, не добавляя текст, кто что говорит? Мне была одна специфическая причина, по которой приходилось максимально сокращать обясняющую часть. Это по тому, что рассказов на самом деле два. Просто я не успел ещё второй оформить до конца. Хотелось бы какую то критику, только не где ей быть. В этом форуме вроде оснавная идея обсуждать тему с чисто педагогической стороны. Как бы ролевая игра, даже "поротые дети" присутствует. А если я в такой форум размещаю рассказ со своей точкой зрения, то он будет просто не уместен. Тут же только воспитательный интерес признаетса. Ведь большинство тут реальную порку в детстве некогда не получали и не пороли. В лучшем случае бдсмную пробовали. А мой рассказ не просто реальный, но даже основан на реальных событиях. Ну, может не совсемь как на американском суде - "правда, не вся правда, и ещё что то, кроме правды". Не знаю, как кому мой стиль понравитса. Обычно, когда читаю книги, где все мелочи очень подробно обписанны, это надоедает. В моём случае как раз разговор и с этим связанные эмоций является самой сутью рассказа, по этому они такие длинные. Ведь просто написанные ШЛЁП!-АЙ! реальные очущения передать читателю всё равно не может, и всё, что можно обписать, это происходящее вокруг самой порки. Это я и старался сделать. Один коментатор в чате дал понять, что для него это длинно и не интересно. А может кому и понравитса. Эинар
Вико: Ну, есть еще Wespank со схожей тематикой. И на развернутое описание причин тематического действа и подготовительных мероприятий любители тоже найдутся.
Вико: Публикую заключительную часть моего нового фантастического романа "Остров в плену у прошлого". http://viko.far.ru/ostr4.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Звездная роль". http://viko.far.ru/starring.htm
О. Ш.: Оба сайта лежат сегодня с утра. Не открывается ни с тора, ни через прокси, ни просто так.
Вико: Сервер far.ru лежал, сейчас все работает.
Вико: На моей странице размещен рассказ Эндрю "Сделанная глупость". http://viko.far.ru/stupid.htm
Georgiy: Вико, я перечитывал "Фальшивые демоны" и обнаружил, что переход на Главу 5 неправидьный.
Вико: Все исправлено.
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Слишком большой, чтобы иметь бэби-ситтера". http://viko.far.ru/babys.htm
Georgiy: Наверняка, рассказ "Слишком большой, чтобы иметь бэби-ситтера" описывает события не меньше 35 летней давности. Парню уже 13 лет и в наше время, если такой парень сам не захочет, выпороть его не возможно. Я видел друзей своего внучатого племянника: 12.5 лет, рост 173 см, размер ноги 43. Такой сам может родителям накостылять. Вико, на wespank на твою веточку мне доступ закрыли, если обидел чем - извини.
Georgiy: Вико, один участник форума wespank навещает меня раза три в год. Ему 41 год. До 12 лет мать порола его почти ежедневно, даже за четверки. Но парень вырос крупным и после двенадцати просто отбирал у матери ремень и держал дистанцию. Его отец, очень занятой человек, не вмешивался в воспитание сына. Он мне прислал пару рассказов из детских воспоминаний на эту тему, но я не знаю подойдут ли они для твоего форума. Речь идет о наказании девятилетки за сексуальные игры со сверстниками.
SS: Georgiy пишет: Вико, на wespank на твою веточку мне доступ закрыли, если обидел чем - извини. Всем закрыли доступ к некоторым разделам библиотеки. Каждый должен попросить админа отдельно.
Вико: Публикую свою новую фантастическую повесть "Изгнанник". http://vejkan.hut2.ru/izgnan.htm
Georgiy: SS пишет: Всем закрыли доступ [/quote У меня винчестер грохнулся, и я потерял адрес форума Веса - wespank. Можете помочь?
Вико: http://wesplay.in/
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Изменившийся мальчик". http://viko.far.ru/changed.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ Скотти "Фактор смущения". http://viko.far.ru/factor.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Горячие воспоминания". http://viko.far.ru/memory.htm
Вико: Публикую первую часть моего нового фантастического романа "Универсальные лингвисты". http://vejkan.hut2.ru/lingv.htm
GreatIgor: Замечательный роман "Универсальные лингвисты". Жду продолжения!
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Скверная ситуация". http://viko.far.ru/sticky.htm
Мимо проходил: Вико пишет: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Скверная ситуация". http://viko.far.ru/sticky.htm Error 503 Service Unavailable Service Unavailable XID: 2115717372
Вико: Просто сервер временами валится.
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Если ты сможешь ее найти..." http://viko.far.ru/ifyoucan.htm
Вико: Публикую вторую часть моего нового фантастического романа "Универсальные лингвисты". http://vejkan.hut2.ru/lingv2.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Куда мать, туда и дочь". http://viko.far.ru/daughter.htm
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Перепоручить маме". http://viko.far.ru/overmom.htm
Georg: Вико пишет: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Куда мать, туда и дочь". http://viko.far.ru/daughter.htm Чушь собачья - видно автор своих детей не имел. У меня внук 13 лет, на голову выше меня, 45 размер обуви, но на 30 кГ меньше весит. А тут 15 летний подросток. Да он свою мать и сестру по стенки размажет и даже не поперхнется. У меня сестра старше на три года. До 13 лет она меня била, ну а потом я её. Нет ребята выпороть пятнадцатилетнего подростка проблематично.
Мимо проходил: Georg пишет: Вико пишет: цитата: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Куда мать, туда и дочь". http://viko.far.ru/daughter.htm Чушь собачья - видно автор своих детей не имел. У меня внук 13 лет, на голову выше меня, 45 размер обуви, но на 30 кГ меньше весит. А тут 15 летний подросток. Да он свою мать и сестру по стенки размажет и даже не поперхнется. У меня сестра старше на три года. До 13 лет она меня била, ну а потом я её. Нет ребята выпороть пятнадцатилетнего подростка проблематично. Вопервых - дети разные бывают по комплекции и габаритам, во вторых - если ребёнок приучен к порке с малолетства, то он скорее всего подчинится и в 15 - я сам знаю такие примеры. Хотя, сам рассказ, прямо скажем, посредственный. Дело, наверное, в слишком примитивных переводах, но мне не нравится большинство тематических рассказов иностранных авторов вообще.
Georg: Мимо проходил пишет: Дело, наверное, в слишком примитивных переводах, но мне не нравится большинство тематических рассказов иностранных авторов вообще. Да ладно - мечтать не вредно. :) Я знаю ребят, которых пороли с 5 до 12 лет. Но далее они своих родителей нейтрализовали. Не те времена. Знаю только пару флагелянтов, которые позволяли пороть себя до 18 лет. Потом они находили других, партнеров помимо родителей. :) Возможно в Англии древние традиции как то сохранили этот обычай. Прежний ник у меня был Georgiy, но я забыл свой пароль. Я так и не понял как его здесь можно восстановить. :)
Мимо проходил: Georg пишет: Мимо проходил пишет: цитата: Дело, наверное, в слишком примитивных переводах, но мне не нравится большинство тематических рассказов иностранных авторов вообще. Да ладно - мечтать не вредно. :) О чём мечтать? О качественных переводах? Конечно, не вредно. Меня, например, бесят в таких рассказах слово "шлёпание" и какая-то бедность языка. Ощущение, что перевод сделан машиной. Georg пишет: Я знаю ребят, которых пороли с 5 до 12 лет. Но далее они своих родителей нейтрализовали. Не те времена. Меня самого пороли до 13, но я знаю своих ровесников, которых пороли и в более старшем возрасте. Какие "не те времена"? Моё детство пришлось на 80-е годы в небольшом городке - райцентре.
Мимо проходил: Georg пишет: Прежний ник у меня был Georgiy, но я забыл свой пароль. Я так и не понял как его здесь можно восстановить. :) Наверное, в ветку техподдержки надо написать - обратиться к администрации.
Вико: На моей странице размещен рассказ анонимного автора "Мелочь". http://viko.far.ru/change.htm
Jury: Мимо проходил пишет: Меня, например, бесят в таких рассказах слово "шлёпание" и какая-то бедность языка. Тут дело не в машинном переводе. Просто сущность русского языка такова, что он требует повседневного использования бОльшего количества слов, чем , например, английский или немецкий. В английском слово spanking почти как универсальное, а в переводе всегда вместо него писать, как предполагает словарь, шлёпание, приведёт к обеднению красочности произведения. А в китайском языке всего имеется приблизительно 3000 слов. Хотя вобщем, всё правильно. Проблема именно с качеством перевода. Чтобы сделать качественный литературный перевод, переводчик должен быть ещё более талантливым писателем, чем сам автор рассказа.
Вико: К сведению Georgiy: все последние переводные рассказы - с сервера MAMAN, а там публикуются не фантазии, а воспоминания о реальных наказаниях. Что у авторов бедный язык, ну, так они не профессиональные литераторы.
Jury: Вико пишет: у авторов бедный язык, ну, так они не профессиональные литераторы. Ну так а всё же дело в переводе. Надо учитывать особенности языка. Я уже писал, в английском слово spanking весьма универсальное, и может означать многое, не только шлепки рукой. По английски I will give you a spanking звучит вполне нормально, а на русском - "Я дам тебе шлёпание" явно режет слух. При переводе надо бы исходя из контекста подбирать подходящие слова и выражения. Но задача это не простая, не спорю
Вико: Spanking - это всегда воздействие на область ягодиц, потому и встречается чаще иных слов, обозначающих порку, которых в английском языке никак не меньше, чем в русском.
Serge de K: Вико пишет: Что у авторов бедный язык, ну, так они не профессиональные литераторы. Не обязательно быть профессиональным литератором, что бы красиво и грамотно писать...Ташка (А-Викинг) то же была непрофессиональным литератором, но внесла свой большой вклад в "тематическую" литературу начала 21 века . И очень жаль, что обленилась и забросила свое творчество...А то бы еще один том ее произведений появился бы...
Jury: Serge de K пишет: Не обязательно быть профессиональным литератором Так проблема тут, как выясняется именно в переводчиках. Им лень по контексту подбирать нужное слово, переводя слово spanking. Всюду вставляют слово шлёпание! Ну кто такое слово в русской речи вообще употребляет? Такого нет ни в разговорной, ни в литературной речи. Слово такое, конечно, есть в русском языке, но оно больше такое, словарно - энциклопедическое. Вот и портит своим присутствием почти все переведённые рассказы! Ну разве кто нибудь так скажет -Ты получишь шлёпание! Или - Я заслужила очень строгое шлёпание...
Вико: Вы профессиональный филолог, чтобы судить, какие слова есть в русской литературной речи, а каких нет?
Jury: Вико пишет: Вы профессиональный филолог, чтобы судить... Вы угадали
Мимо проходил: Действительно, фраза типа "Я получил своё первое шлёпание..." звучит просто нелепо. Как сказал бы человек? Скорее всего что-то вроде: "Меня впервые отшлёпали..." Вот от таких фраз и создаётся впечатление компьютерного перевода.
petrowich: Честно говоря, тошнит от этих "рассказов", написанных как под копирку. А роботизированный перевод лишь усугубляет
Jury: Мимо проходил пишет: Я получил своё первое шлёпание..." звучит просто нелепо И не только нелепо, но и стилистически не правильно. Слово шлёпание это отвлечённое (абстрактное) имя существительное, называющее действие. Его нельзя ни дать, ни взять, ни получить. Хоть и слово это употребляется только в единственном числе, основное его применение, когда контекстом фразы (предложенния) подразумевается многократность таких действий. Например: Шлёпание детей считается недопустимым. Или: Дети сильно напроказничали. Шлёпание провинившихся мама начала со старшей сестры. В русском языке обозначение одного конкретного действия, происходящего в конкретное время, в конкретном месте, с участием конкретных действующих лиц, отвлечённым (абстрактным) именем существительным, будет нелепым и стилистически неверным. Правильнее будет фразу построить по другому и для этой цели использовать соответствующий глагол. Конечно, есть и тут масса исключений, например: Шлёпание сестры было хорошо слышно в соседней комнате. Применение слова шлёпание практически аналогично применению его близкого синонима, слова битьё. Ошибочное применение последнего всегда более очевидно. Если подстановка слова битьё вместо шлёпание делает фразу нелепой или даже совершенно неприемлемой, надо однозначно делать вывод, что слово шлёпание применено неверно.
Serge de K: Jury пишет: Так проблема тут, как выясняется именно в переводчиках. Именно так Ведь переводчики зачастую и не "напрягают" себя "качеством" перевода, излагая содержание порою весьма "поверхностно", точнее передавая "основной смысл" произведения, при этом не в даваясь в "детали" и не подключая при этом свои фантазии...Просто неоднократно приходилось сталкиваться с подобными переводами одного и того же произведения
Мирина: Да все вы правы, но счас я понимаю, что вероятно именно по этим причинам быстро потеряла интерес к иностранным рассказам, написанным как под копирку, про "получение шлепанья" и попросту перестала их читать. Все они, увы, хороши только в качестве снотворного...
Serge de K: Мирина пишет: Да все вы правы, но счас я понимаю, что вероятно именно по этим причинам быстро потеряла интерес к иностранным рассказам, написанным как под копирку, А ведь многие наши "тематики" тоже пишут под "копирку"
Мимо проходил: Ну почему? Даже здесь среди "рассказов, написанных посетителями" я прочитал немало интересных. Да и думаю, что и среди иностранных их тоже немало.
Ьистер Малой: Serge de K пишет: А ведь многие наши "тематики" тоже пишут под "копирку" На "Жемчужину" намекаете?
полная версия страницы