Форум » Телесные наказания в школе, в спортивных секциях и спорте. » Золотые гимнастки. Публичные порки, избиения тренеров, жестокий голод. » Ответить

Золотые гимнастки. Публичные порки, избиения тренеров, жестокий голод.

Женя: Публичные порки, избиения тренеров, жестокий голод. Как готовят золотых гимнасток Сегодня празднует свой 35-летний юбилей румынская гимнастка Мария Олару – олимпийская чемпионка 2000 года, абсолютная чемпионка мира 1999 года, чемпионка Европы 1998 года. В истории спортивной гимнастики были спортсменки намного более титулованные, но Олару запомнилась не только завоёванными медалями. И даже не демаршем в 2000-м, когда после Игр в Сиднее она объявила о завершении карьеры, так как новые правила «ущемляли права высоких гимнасток». Ровно год назад в свой день рождения на фестивале «Букфест» она представила книгу «Цена золота». Я пыталась объяснить, что у меня очень сильно болит спина, но он не слушал. Он отвесил мне пощёчину, свалил с бревна, ударил в лицо, а потом бил ногами. Лицо распухло, один глаз заплыл. Сейчас страсти поутихли, но год назад бушевали вовсю, ведь в книге Олару рассказала всю правду о том, как готовят румынских чемпионок в Дэве – Мекке спортивной гимнастики Румынии. Один из эпизодов про то, как собственные родители истязали спортсменок, которые оказались на грани исключения из сборной (юниорской или взрослой). «Однажды нас всех собрали в большом зале. На базу были вызваны родители Андреа Улмяну – девочки, которая принесла для других запрещённые сладости. Её хотели исключить из спортивного интерната, чтобы остальным было неповадно. Но получилось прилюдное унижение. Её отец вытащил из штанов ремень и жестоко избил дочь. Я не могла слушать её дикие крики и выбежала из зала. Из моих глаз текли слёзы. Но Октавиан Белу (главный тренер женской сборной Румынии. – Прим. «Чемпионата») в грубой форме заставил меня вернуться и продолжать смотреть на истязание. Никто не вмешался, не отреагировал… Сделал бы то же самое мой отец, если бы оказался в такой ситуации? Не исключено», — рассказала Олару. По словам бывшей гимнастки, этот эпизод остался у неё в памяти на всю жизнь. И это был не единичный случай. Женская сборная Румынии на Олимпиаду в Рио-де-Жанейро не пробилась, а страну в отдельных видах представляла только знаменитая Каталина Понор. Но до этого было долгое доминирование в мире. Каким образом это достигалось? Принцип прост: ты выходишь на помост, пока ты можешь, а не можешь – вон из спорта. «Часто тренировки превращались в издевательство. Тренеры могли побить, если у тебя что-то не получалось. Однажды тренер (Олару называет только фамилию Кэрпинишан. – Прим. «Чемпионата») избил меня за то, что я не могла толком сделать упражнение на бревне. Я пыталась объяснить, что у меня очень сильно болит спина, но он не слушал. Он отвесил мне пощёчину, свалил с бревна, ударил в лицо, а потом бил ногами. Лицо распухло, один глаз заплыл. С тренировок я выходила с чувством животного страха», — поделилась Олару. Тренеры останавливались, покупали себе поесть, а нам не позволялось выходить. И мы мучились оттого, что слышали эти вкусные запахи. Приходилось глотать слюни – мы же обычные рабочие элементы, а не живые люди. Страшно было не то, что тебя побьют, а сама неизбежность этого, призналась спортсменка. После окончания карьеры, чтобы избавиться от болей в спине, ей пришлось сделать титановый имплантат. Спортсменка в своей книге рассказала и о жесточайшей диете, на которой сидели гимнастки. Они были ограничены практически во всём. «Мы нашли изуверский способ борьбы со своим весом в ситуациях, когда вдруг позволяли себе съесть что-то лишнее. Тогда нужно было искусственно вызвать у себя рвоту. Но делали мы это тайком от тренеров, поскольку они бы сразу догадались. Некоторые девочки использовали душ, но я дожидалась, когда освободится туалет. Есть хотелось почти всегда. По дороге от Дэвы до Бухареста очень много кафе с выпечкой, а мы часто ездили по этому маршруту на автобусе, — вспоминала Олару. – Так вот, тренеры останавливались, покупали себе поесть, а нам не позволялось выходить. И мы мучились оттого, что слышали эти вкусные запахи. Это тяжёлое испытание даже для сытого человека, не говоря о голодном. Приходилось глотать слюни – мы же обычные рабочие элементы, а не живые люди». Зачем это рассказывать? Чтобы люди понимали, на что идут Таких историй в книге Марии Олару много, включая и то, как тренеры национальной команды заставляли спортсменок отдавать призовые за победы на соревнованиях. По её признанию, она ни о чём не жалеет и никого не обвиняет. «Я благодарна тренерам, которые сделали из меня олимпийскую чемпионку. Возможно, в других условиях это было бы невозможно», — подчеркнула Олару. Я благодарна тренерам, которые сделали из меня олимпийскую чемпионку. Возможно, в других условиях это было бы невозможно. Специалисты, упомянутые в книге «Цена золота», комментариев предпочли не давать. Лишь Белу признал, что практика дележа призовых действительно существовала, а вот об эпизодах с побоями он не помнит – слишком много лет прошло. По словам Олару, она написала книгу не для того, чтобы с кем-то свести счёты, а чтобы рассказать правду и донести её до родителей, которые отдают детей в спортивную гимнастику. Просто чтобы знали, на что идут. Олару не первая рассказала правду о румынской гимнастике. Андреа Радукан, из-за ошибки врача провалившая допинг-тест в Сиднее и лишённая золота в «абсолюте», многое объяснила в книге «Обратная сторона медали», а Андрея Мунтяну назвала спортивную гимнастику «постоянным страданием». Наверное, это типичная ситуация не только для Румынии, но и для многих стран бывшего социалистического лагеря, в том числе для России. И это на самом деле страшно.

Ответов - 86 новых, стр: 1 2 3 4 5 All

Serge de K: Ну подобное из своего спортивного прошлого Надя Команэч писала ещё лет двадцать назад, первой осмелившись на "правду-матку". К тому же Бела Карол был тренером более чем жёстким.

Женя: Serge de K пишет: Ну подобное из своего спортивного прошлого Надя Команэч писала ещё лет двадцать назад, первой осмелившись на "правду-матку". Интересно было бы ссылку на ее откровения.

Иван: Женя пишет: Интересно было бы ссылку на ее откровения. Для начала, было бы нелишним вам выложить ссылку на оригинал. И зачем эту тему сюда? Это не "Обсуждение Рассказов, повестей, романов в которых есть сцены с телесными наказаниями". Логичнее было бы в спорт ветке..., а там только ссылка. По сабжу. Там же, где был взят материал топикстартеровского поста, есть комменты, и один из них: Гимнастика - вид спорта, по сути, детский. В 12 начинаются серьёзные нагрузки, в 16 первая Олимпиада, если повезет, в 20 лет - вторая. Так или иначе, у подавляющего большинства карьера заканчивается в 22-23 года. Это в лучшем случае. Не говоря об огромном количестве не добравшихся до вершины. И вот этим детям (а в 12 они реально дети, но остаются ими, ибо не видят ничего кроме схемы "интернат/база-зал-соревнования" и не имеют образования) нужно что-то втолковывать и как-то мотивировать. Представьте себя, окруженным двумя десятками пятиклассников и попробуйте их замотивировать :))) Отож! А, учитывая, что и в наставниках у них не Макаренко с Ушинским, а такие же спортсмены, как и они, только постарше, нетрудно понять, что лучший мотиватор - ремень. И добавлю: это истинная правда, и те кто отдают детей в гимнастику, вряд ли не знаю, куда отдали. При союзе может и не знали, но сейчас это не есть тайной. Большой спорт – это политика, здесь нужен РЕЗУЛЬТАТ! И не может быть априори ситуации, чтобы результата НЕ БЫЛО. Такого быть не должно, так как повторяю, большой спорт готовит кадры для выступлений на международных соревнованиях, это лицо страны – это политика! Политика никогда не была чистой и безболезненной. Теперь о методах. Почему –то многим кажется нереальным применение телесных наказаний, например, при воспитании курсантов, которым условно-теоретически, В БОЙ идти – при форс мажорном раскладе на фоне военных конфликтов. И наказания применяются не для мотивирования результатов, а банально, "жизнь-смерть-приказ" на кону – боец должен быть готовым выполнить задание и выжить, и вернуться, и вернуть группу в полном составе. Но это тут офтоп. Это я для сравнения. Так есть ли смысл удивляться методам, когда нужен ПОЛИТИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ? Все банально, спорт - это лицо страны. И кроме порок, голода, применялись такие методы как беременность, применение фармы (не допинг, нет – а гормональные эксперименты). Я уже не говорю о всевозможных спортивных фишках в еде, в медицине, в психологии… Эти дети, они уже де-факто не дети, они спортсменки и спортсмены. Они, так же как и бойцы в армии – себе не принадлежат. Это армия, но спортивная. Я не встречал еще ни одного человека, занимающегося спортом (серьезно), который бы сказал что его не били тренера, не ругали, не заставляли, не унижали и пр и пр… Добавка к голодному обеду: оригинал здесь http://porka-devochek.blogspot.com/2012/08/blog-post.html?zx=645876cafe975e44 из интервью австралийской спортсменки Лорен Бернс, обладательницы золотой олимпийской медали по тхэквондо: Когда я впервые отправилась в Корею, то занималась в паре с молодой девушкой, и я своего рода помогала ей, потому что у ней была небольшая травма. Один раз мы вернулись с пробежки последними, и наш тренер сказал: "Так, принимаем упор лежа". Я подумала: "О, нет! Отжимания!". Но он взял большую бамбуковую палку и стал бить нас по ягодицам. Я никогда не испытывала такой боли! Думаю, я получила десять ударов. Румынская спортивная гимнастка Корина Унгуряну в своей книге "Корина Унгуряну: начало и конец" описала отношения со своим тренером Октавианом Белу: "Мистер Белу много раз порол меня..., но я считаю, что спортивные соревнования требуют спартанского образования... Белу является одним из лучших тренеров гимнастов в мире, и его порка очень мне помогла." Хотя дальше очень интересные факты - она снималась для порножурналов, используя форму и атрибутику национальной сборной... *практичная дева*.. Ну и остальное дочитаете по ссылке, для особо увлеченных есть даже видео – думаю Топикстертеру стоит глянуть. И напоследок, автор статьи предлагает сделать порку олимпийским видом спорта. Комменты под статьей уже задают вопросы: А как должны проходить соревнования по порке? На что будет обращать внимание жюри? Этот вопрос требует тщательной проработки. Возможно, нужно будет сделать как в фигурном катании: каждый судья выставляет две оценки, за технику и за артистизм. Ну как? Будем голосовать?


Женя: Иван пишет: Для начала, было бы нелишним вам выложить ссылку на оригинал. Есть такое упущение. Например вот здесь: https://www.championat.com/other/article-274640-skandalnye-istorii-iz-knigi-rumynskoj-gimnastki-marii-olaru-cena-zolota.html

Алексей-64: Иван пишет: А как должны проходить соревнования по порке? На что будет обращать внимание жюри? Этот вопрос требует тщательной проработки. Возможно, нужно будет сделать как в фигурном катании: каждый судья выставляет две оценки, за технику и за артистизм. Интересно было бы услышать мнение по этому вопросу г-жи Винер-Усмановой, но, к сожалению, вряд ли это возможно .

Иван: Алексей-64 пишет: Интересно было бы услышать мнение по этому вопросу г-жи Винер-Усмановой, но, к сожалению, вряд ли это возможно . предположу что она банально пожмет плечами и задаст первый вопрос - "цена призовых?"... И свой процент. А ее мнение - в то самое место, по которому лупят, она и отправит.

Алексей-64: Иван пишет: предположу что она банально пожмет плечами и задаст первый вопрос - "цена призовых?"... И свой процент. Вряд ли, при таком супруге, этот вопрос ей интересен , интересно другое, помогает ли скакалка (как гимнастический атрибут) ее выдающимся тренерским успехам .

Иван: Алексей-64 пишет: помогает ли скакалка (как гимнастический атрибут) ее выдающимся тренерским успехам . Вы хотите сказать что она не лупила гимнасток? я даже отвечать не буду... Алексей-64 пишет: Вряд ли, при таком супруге, этот вопрос ей интересен Я уверен - все как раз наоборот. Тренерское нутро - это Капитал Карла-Маркса - "товар-деньги-товар". И не более..

Tigger: Иван пишет: Я не встречал еще ни одного человека, занимающегося спортом (серьезно), который бы сказал что его не били тренера, не ругали, не заставляли, не унижали и пр и пр… Добавлю. Даже не в профессиональном спорте, просто обычной секции, тренера ругают, унижают и находят способы наказать, которые ничем не лучше порки. И это скорее правило, чем исключение. У моего тренера это было вроде "проверки на вшивость". Первое время, когда были все новичками, унижал и ругал больше, чтобы быстрее отсеялись "деликатные" натуры . И ведь что интересно,из тех, у кого что-то начинает получаться, кто любит спорт, никто ведь из-за унижений или наказаний не бросает. Бросали по разным причинам, но не по этой.

МистерМалой.: Tigger пишет: У моего тренера это было вроде "проверки на вшивость". Первое время, когда были все новичками, унижал и ругал больше, чтобы быстрее отсеялись "деликатные" натуры . Нет, ну Вы то у нас были по настоящему «крутым» - курили как паровоз с двенадцати лет. Даже дома Вас пороли за это постоянно – всё бестолку! Сильный. Кремень. Мужик! Tigger пишет: Даже не в профессиональном спорте, просто обычной секции, тренера ругают, унижают и находят способы наказать, которые ничем не лучше порки. И это скорее правило, чем исключение. Вот и я тоже – купил себе домой тренажеры – боюсь, что меня в «фитнесцентре» тоже ругать, унижать и бить будут! В «качалке», в детстве, не били – а вдруг сейчас начнут?

Иван: МистерМалой. пишет: Вот и я тоже – купил себе домой тренажеры – боюсь, что меня в «фитнесцентре» тоже ругать, унижать и бить будут! МистерМалой - да! Будут! За дополнительную плату. Причем, ругать и бить будут, как вы того пожелаете. Поэтому вы здорово сэкономили, если занимаетесь дома.

Иван: Я чего добавить хочу. в чем вообще, суть и смысл битиЯ в большом спорте. не надо мешать секции, физкультуру и спорт. в секциях могут ругать бить орать, могут не ругать не бить не орать. физкультура - фитнесы шмитнесы... там полный кайф, кафе кофе и прочее офе... эта тема вообще к спорту - ни боком ни задом.. а спорт с выходом на международные соревнования - полная жесть. тут совсем другой расклад.

Tigger: МистерМалой. пишет: Нет, ну Вы то у нас были по настоящему «крутым» - курили как паровоз с двенадцати лет. Даже дома Вас пороли за это постоянно – всё бестолку! Сильный. Кремень. Мужик! Я хотел стать "крутым" в 12 лет в школе и в своей компании, и искал способы заработать себе авторитет. И курить начинал из-за этого, и в спорт пришел осознанно, и сам его выбрал, хоть и ребенком был. Я от природы мелкий, и ростом, и весом. Хотел стать стать сильным. Пришел в борьбу и плевать мне на все тренерские "унижения" было. Намного больше унижало то, что слабым физически был по сравнению с одноклассниками. Сильный или несильный, кремень или не кремень, не мне судить. Но то, что хотел от спорта получить, я в итоге получил. МистерМалой. пишет: Вот и я тоже – купил себе домой тренажеры – боюсь, что меня в «фитнесцентре» тоже ругать, унижать и бить будут! В «качалке», в детстве, не били – а вдруг сейчас начнут? Если найдете тренера, который пойдет вам "навстречу" и будет ругать, унижать, и бить, толку в раз сто будет больше . Бьют не буквально, конечно, тренера. У нас "битье" выглядело так: все отдыхают, а тот, кто провинился, отжимается до упаду. И после еще стебет тренер, что упал рано. И, кстати, тренажеры просто купили и пока стоят? Или по назначению используете?

Serge de K: Иван пишет: И напоследок, автор статьи предлагает сделать порку олимпийским видом . Браво! Замечательная мысль почему бы не сделать порку олимпийским видом программы. Ну типа лежание под розгой, танцы под плеткой... А ведь раньше порка присутствовала на…олимпийских играх. Или скажите нет ? Сделаю поправку… На олимпийских играх Древней Греции, когда спортсмена раньше времени рванувшего со старта могли тут же выпороть, наказав тем самым за фальтстарт. Кстати, правильный «стимул» был ! Раньше времени побежал , или нарушил правила в борьбе и будь добр под розги ! Я бы это старую «добрую традицию» применил бы для борьбы с допингом. А почему бы и нет …На хрен нужны эти дисквалификации !!! Ну отсидит спортсмен годик, другой на «скамейке» за то что ради рекордов не только травит свой организм, но и позорит этим свою страну а потом «другими ,окольными путями» вновь возьмется за это. А тут поймали бы на допинге и на другую скамейку бы этого нарушителя, а еще для убедительности публичность этому придать, СМИ подключить…Толку было бы больше…Ну это я так…Фантазии заиграли…А вполне стоило эксперимент провести. А то мы все виним некоторые азиатские страны за их излишнюю строгость в части борьбы за употребление наркотиков. Да, и физкультура это ,действительно, разные понятия. Физкультура это для себя, а это уже политика и когда несовершеннолетних детей начинают пичкать ради рекордов «кое чем», а потом обвинять уже позврослевших детей в том что они без «этого» уже не могут, тут уж извините… И при этом мы продолжаем упорно верить, что наш «чист»… Я наверное не совсем по теме, просто когда тебе вещают об этом с экрана это одно,а когда приходилось и приходится с этим сталкиваться в «живую» это уже несколько иное

Женя: Serge de K пишет: или нарушил правила в борьбе и будь добр под розги ! Я бы это старую «добрую традицию» применил бы для борьбы с допингом. А почему бы и нет …На хрен нужны эти дисквалификации !!! Ну отсидит спортсмен годик, другой на «скамейке» за то что ради рекордов не травит свой организм, но и позорит свою страну а потом «другими ,окольными путями» вновь возьмется за это. А тут поймали бы на допинге и на другую скамейку бы этого нарушителя, а еще для убедительности публичность этому придать, СМИ подключить…

Иван: Serge de K пишет: и когда несовершеннолетних детей начинают пичкать ради рекордов «кое чем», а потом обвинять уже позврослевших детей в том что они без «этого» уже не могут, тут уж извините… И при этом мы продолжаем упорно верить, что наш «чист»… Я наверное не совсем по теме, просто когда тебе вещают об этом с экрана это одно,а когда приходилось и приходится с этим сталкиваться в «живую» это уже несколько иное ну ТАК - почти во всех странах. великий спорт - он поэтому и велик. Нормальный ребенок в нормальные 12 лет физически, природно и психологически не способен выполнить то, чего показывают гимнасты. Не способен БЕЗ дополнительных "вливаний" - физических, психологических, и медицинских. ну а про вид спорта - утопия.. веселушная, но утопия. Ибо результата не будет. А без результата - веселухи нет.

Serge de K: О , ты -слезы... https://www.youtube.com/watch?v=Ps9z1-QT4Ok https://www.youtube.com/watch?v=pjkI3n5vDOA

Иван: Serge de K пишет: О , ты -слезы... Э нет ... Это не слезы. Это работа. Спортивная взрослая работа. В спорте нет слез, жалости, детей и взрослых. НЕТ и быть не может. есть работа, и спортсмены. потому он и великий.

МистерМалой.: Tigger пишет: И, кстати, тренажеры просто купили и пока стоят? Или по назначению используете? На самом деле, тренажёры покупал уже давно, когда квартиру стал снимать в восемнадцать лет. До это год ездил в фитнесзал – в «железячку» около дома ходить стало… ну неудобно как-то… Там чилдрены 11-15 лет – и я такой teen среди них… Каждому месту - своё время. Хотя там были «участники» и старше меня. Сейчас у меня своя квартира. Место позволяло «качалку» устроить – почему бы и нет? Тем более, когда жил один. Иван пишет: Поэтому вы здорово сэкономили, если занимаетесь дома. Если имеются в виду деньги на абонемент, то пофиг. Занимаясь дома, я экономлю время. Город не шибко большой, но до этих залов надо доехать и приехать назад. Самый приличный из них, почти за городом находиться – через весь «мегаполис» от меня надо пилить. У меня и так много дел. А дома мне очень удобно. (на сэкономленное время, я лучше мороженное поем поеду потрахаться) Правда сейчас моя лафа кончится, хнык-хнык… У меня родится ребёнок – в течении полугода надо убрать «спортзал» и сделать ремонт. Вот и буду ездить в спортклуб в эти ебеня. Если силы останутся на это всё… Tigger пишет: Пришел в борьбу и плевать мне на все тренерские "унижения" было. Из Вас ведь не хотели подготовить олимпийского чемпиона? Вы хотели только окрепнуть физически? Какой смысл в «унижениях»? Зачем? Или Вы в слово «унижение» вкладываете что-то другое? Объясните. На нас один из тренеров орал, если мы «рашшшалимся» - «Ага, "дети"! Ребёнок – а хрен в стакан не лезет!!!» Гы-гы, и не поспоришь! Лет по 11-13 нам было – группа такая… Он много чего ещё говорил. Нам что, всем нужно было попадать в обморок от такого? Это не «унижение» – это прикол. Tigger пишет: У нас "битье" выглядело так: все отдыхают, а тот, кто провинился, отжимается до упаду. До «упаду» не до «упаду» - но такое есть везде. Где «битьё»-то? Иван пишет: МистерМалой - да! Будут! За дополнительную плату. Причем, ругать и бить будут, как вы того пожелаете. Надо предложить им такую «бизнесидею» - «БДСМспортзал»! Как в порнофильмиках. В «доле» будете? Tigger пишет: Я хотел стать "крутым" в 12 лет в школе и в своей компании, и искал способы заработать себе авторитет. И курить начинал из-за этого У меня как-то не сложилось с «крутыми вредными привычками». Взял сигарету у пацанов – не докурил – кашлял, «крыша» поехала и тошнило. Пытались друзья к пиву приучить – еле допил банку пол-литровую – горькая, противная вода – пихал-пихал в себя… В тринадцать лет, «поприколу» с другом, выпили бутылку водки на двоих – вроде и не много для таких «жлобят», но с непривычки предсказуемо проблевались… В пятнадцать меня «накурили» гады – проспал 10 часов. Сказали, что надо ещё покурить, что бы на «хи-хи» пробивало – послал их подальше…. Мрак, короче. Только «добро» на меня изводить.

Иван: МистерМалой. пишет: Правда сейчас моя лафа кончится, хнык-хнык… У меня родится ребёнок – в течении полугода надо убрать «спортзал» и сделать ремонт. Вот и буду ездить в спортклуб в эти ебеня. Если силы останутся на это всё… О!!! нашего полку отцовского прибавится!!! МистерМалой. пишет: Надо предложить им такую «бизнесидею» - «БДСМспортзал»! Как в порнофильмиках. В «доле» будете? Буду! деньги лишними не бывают! Любые консультации и рекомендации от меня - за доп паек ( доп оплату). Даже могу провести с новичками мастер класс в собственном зале... Показать как и что к чему..



полная версия страницы