Форум » Телесные наказания в школе, в спортивных секциях и спорте. » Золотые гимнастки. Публичные порки, избиения тренеров, жестокий голод. » Ответить
Золотые гимнастки. Публичные порки, избиения тренеров, жестокий голод.
Женя: Публичные порки, избиения тренеров, жестокий голод. Как готовят золотых гимнасток Сегодня празднует свой 35-летний юбилей румынская гимнастка Мария Олару – олимпийская чемпионка 2000 года, абсолютная чемпионка мира 1999 года, чемпионка Европы 1998 года. В истории спортивной гимнастики были спортсменки намного более титулованные, но Олару запомнилась не только завоёванными медалями. И даже не демаршем в 2000-м, когда после Игр в Сиднее она объявила о завершении карьеры, так как новые правила «ущемляли права высоких гимнасток». Ровно год назад в свой день рождения на фестивале «Букфест» она представила книгу «Цена золота». Я пыталась объяснить, что у меня очень сильно болит спина, но он не слушал. Он отвесил мне пощёчину, свалил с бревна, ударил в лицо, а потом бил ногами. Лицо распухло, один глаз заплыл. Сейчас страсти поутихли, но год назад бушевали вовсю, ведь в книге Олару рассказала всю правду о том, как готовят румынских чемпионок в Дэве – Мекке спортивной гимнастики Румынии. Один из эпизодов про то, как собственные родители истязали спортсменок, которые оказались на грани исключения из сборной (юниорской или взрослой). «Однажды нас всех собрали в большом зале. На базу были вызваны родители Андреа Улмяну – девочки, которая принесла для других запрещённые сладости. Её хотели исключить из спортивного интерната, чтобы остальным было неповадно. Но получилось прилюдное унижение. Её отец вытащил из штанов ремень и жестоко избил дочь. Я не могла слушать её дикие крики и выбежала из зала. Из моих глаз текли слёзы. Но Октавиан Белу (главный тренер женской сборной Румынии. – Прим. «Чемпионата») в грубой форме заставил меня вернуться и продолжать смотреть на истязание. Никто не вмешался, не отреагировал… Сделал бы то же самое мой отец, если бы оказался в такой ситуации? Не исключено», — рассказала Олару. По словам бывшей гимнастки, этот эпизод остался у неё в памяти на всю жизнь. И это был не единичный случай. Женская сборная Румынии на Олимпиаду в Рио-де-Жанейро не пробилась, а страну в отдельных видах представляла только знаменитая Каталина Понор. Но до этого было долгое доминирование в мире. Каким образом это достигалось? Принцип прост: ты выходишь на помост, пока ты можешь, а не можешь – вон из спорта. «Часто тренировки превращались в издевательство. Тренеры могли побить, если у тебя что-то не получалось. Однажды тренер (Олару называет только фамилию Кэрпинишан. – Прим. «Чемпионата») избил меня за то, что я не могла толком сделать упражнение на бревне. Я пыталась объяснить, что у меня очень сильно болит спина, но он не слушал. Он отвесил мне пощёчину, свалил с бревна, ударил в лицо, а потом бил ногами. Лицо распухло, один глаз заплыл. С тренировок я выходила с чувством животного страха», — поделилась Олару. Тренеры останавливались, покупали себе поесть, а нам не позволялось выходить. И мы мучились оттого, что слышали эти вкусные запахи. Приходилось глотать слюни – мы же обычные рабочие элементы, а не живые люди. Страшно было не то, что тебя побьют, а сама неизбежность этого, призналась спортсменка. После окончания карьеры, чтобы избавиться от болей в спине, ей пришлось сделать титановый имплантат. Спортсменка в своей книге рассказала и о жесточайшей диете, на которой сидели гимнастки. Они были ограничены практически во всём. «Мы нашли изуверский способ борьбы со своим весом в ситуациях, когда вдруг позволяли себе съесть что-то лишнее. Тогда нужно было искусственно вызвать у себя рвоту. Но делали мы это тайком от тренеров, поскольку они бы сразу догадались. Некоторые девочки использовали душ, но я дожидалась, когда освободится туалет. Есть хотелось почти всегда. По дороге от Дэвы до Бухареста очень много кафе с выпечкой, а мы часто ездили по этому маршруту на автобусе, — вспоминала Олару. – Так вот, тренеры останавливались, покупали себе поесть, а нам не позволялось выходить. И мы мучились оттого, что слышали эти вкусные запахи. Это тяжёлое испытание даже для сытого человека, не говоря о голодном. Приходилось глотать слюни – мы же обычные рабочие элементы, а не живые люди». Зачем это рассказывать? Чтобы люди понимали, на что идут Таких историй в книге Марии Олару много, включая и то, как тренеры национальной команды заставляли спортсменок отдавать призовые за победы на соревнованиях. По её признанию, она ни о чём не жалеет и никого не обвиняет. «Я благодарна тренерам, которые сделали из меня олимпийскую чемпионку. Возможно, в других условиях это было бы невозможно», — подчеркнула Олару. Я благодарна тренерам, которые сделали из меня олимпийскую чемпионку. Возможно, в других условиях это было бы невозможно. Специалисты, упомянутые в книге «Цена золота», комментариев предпочли не давать. Лишь Белу признал, что практика дележа призовых действительно существовала, а вот об эпизодах с побоями он не помнит – слишком много лет прошло. По словам Олару, она написала книгу не для того, чтобы с кем-то свести счёты, а чтобы рассказать правду и донести её до родителей, которые отдают детей в спортивную гимнастику. Просто чтобы знали, на что идут. Олару не первая рассказала правду о румынской гимнастике. Андреа Радукан, из-за ошибки врача провалившая допинг-тест в Сиднее и лишённая золота в «абсолюте», многое объяснила в книге «Обратная сторона медали», а Андрея Мунтяну назвала спортивную гимнастику «постоянным страданием». Наверное, это типичная ситуация не только для Румынии, но и для многих стран бывшего социалистического лагеря, в том числе для России. И это на самом деле страшно.
Иван: Женя пишет: Как готовят золотых гимнасток Ну и про балет. Меня попросили ответить - отвечаю. если в гимнастике и прочих видах спорта дерут по жопе, в балете особо не отлупишь - у них тело надо беречь - артисты. внешний вид так сказать... скакалкой палкой по ногам - это чисто по свойски, обычное дело. Но балерин наказывают изуверски - еще начиная с балетных училищ, девочки по сути - многократным повтором определенной серии упражнений, после которых, по словам одной такой балерины - "начинается жестокое недержание мочи". Что то она по медицински объясняла, но я не в курсе глубины вопроса. И как правило, по ее же словам, 90% балерин - "ссутся даже во время выступлений, когда партнер делает поддержки и пр. - за кулисы партнер забегает иногда мокрый - она его.. " ну понятно. Это обстоятельство есть причиной другой проблемы - партнеры "имеют" партнерш чисто шантажом: "или все будут знать, как ты зассала мне голову на спектакле"... Ну и в таком плане. А балерина, которая поделилась со мной этим инфо- скажем, по части медицины ей нужна была помощь - попасть в клинику для лечения почечной болезни - опять же, история из балета. И молодая же совсем женщина. так что, девочек в балет - ни ни!!! Я сам был удивлен до корней волос...
Виктория: Иван пишет: Но балерин наказывают изуверски - еще начиная с балетных училищ, девочки по сути - многократным повтором определенной серии упражнений, после которых, по словам одной такой балерины - "начинается жестокое недержание мочи". Иван пишет: Я сам был удивлен до корней волос... Дествительно удивительно. Что ж за такие упражнения?
Serge de K: Блин, что то мы ушли от "гимнастической" темы, перейдя к борцам разных стилей (ой, там уже "почикали") , а теперь и к проблемам балета...Ну да в балете есть свои проблемы и о них можно долго говорить... Я все таки постараюсь вернуть вас обратно , то бишь к гимнасткам... А точнее юные гимнастки и ....БДСМ... Да, то что здесь представлено есть не что иное как...Что то средние между бондажем и "мумификацией. Так что вот так у "прожженых" и "пенсионных" поклонников БДСМ растет надежная , блин, замена в лице "зеленой поросли" https://www.youtube.com/watch?v=lTjgI5KqkG4
МистерМалой.: Иван пишет: Приветствую! давно не виделись... Почему еще не подрались? Добрый день. Экий же Вы, Иван, нехороший человек! Когда мы дерёмся, Вы говорите «Заканчивайте!», а стоит нам несколько дней провести в покое, так сразу – «Чего не подрались ещё!» Э-э… Стравить хотите?
Иван: МистерМалой. пишет: Э-э… Стравить хотите? Ну я ж не ринг предлагаю, без правил бои и без тормозов слова... Достойный противник - благо само по себе... так что, я могу предложить услуги рефери и макивару для победителя..
Иван: Золотые гимнастки. Публичные порки, избиения тренеров, жестокий голод. по случаю, разговор с супругой о гимнастике, она в свое время занималась... спросил чисто для форума, банально вспомнил эту ветку, в которой уже постил про балеринок.. - избиения, голод, порка гимнасток, чего мол, знаешь или слышала, можешь сказать? А она мне - какой к черту голод?!! какие избиения?!!! какая к хреням порка?!!! Говорит, самое жуткое - это Мухина и Корбут, точнее (в свете форумной темы, и темки ветки) - их тренеры. кому интересно, почитайте в сети, все инфо есть.
Татьяна: Женя пишет: Публичные порки, избиения тренеров, Про балет, гимнастику ничего не скажу… Про танцы и хоккей... Дочка занимается танцами 9 лет и за весь период ни разу не видела и не слышала о каких-то либо наказаниях.Тянуть, тянули были слезы и «больше не пойду», но до следующего занятия все забывалось.На сегодняшний день результаты хорошие :есть сольные номера,есть сольные партии, много дипломов и грамот за участие и победу в различных конкурсах. Занимается с удовольствием, желания бросить нет. Такая же ситуация и у других детей в коллективе. Педагоги с огромным хореографическим стажем и безграничной любовью к своему делу и детям. Сын занимается хоккеем 5 лет. Ситуация такая: в топовых клубах и дети и тренеры держаться за свои места, т.к. конкуренция зашкаливает. Поэтому разговоров о том, что бы применять какие-то непедагогические методы, нет. Максимум, что может позволить тренер -это отжимания, приседания, провинившегося да и то, это бывает редко. Сейчас на каждой арене, стадионе стоят камеры, тренировку можно посмотреть онлайн.. зачем тренеру проблемы в виде жалоб руководству клуба (самому клубу тоже не нужны видео в интернете или статьи в прессе подрывающие авторитет) .Поэтому дисциплина и результаты поддерживаются усилиями родителей. Ну а кто не желает (не может)выполнять задания (указания) тренера отчислят без разговоров, желающих более чем достаточно. Что касается команд среднего звена. Ситуация другая. Выбор хоккеистов гораздо меньше, а руководство клуба требует результат. Тренерам приходится «воспитывать» тех, какие есть. «Кувырок на льду» ,«спад-кувырок с борта на лед», «прыжки через борт», «Ползки по льду вдоль борта», бег в полной экипировке (10 кг) (естественно без коньков и шлема) зимой по сугробам ,летом по стадиону. -самые известные и распространенные наказания в хоккее. Приседания, отжимания, прыжки-думаю, характерны практически для любого вида спорта Без пинков под зад не обходится ни одна тренировка на «земле». Пару раз после поражения получали от тренера скакалкой (3-5 раз ,мой-7 раз),не вся команда, конечно, а те кто «заслужил». Клюшкой по заднице (спине) или голове (шлему), то, что попадает в интернет не так уж и страшно, как описывают-защита на хоккеисте справляется замечательно со своей функцией. А клюшкой по заднице, так еще и похвалой считается. У меня сын всем этим не «парится», обиды на тренеров нет, страданий тоже. Относится как к части обучения мастерству. Ребята в команде тоже не переживают. Правда (со слов сына) скакалки многие боятся. А знаете, что у сына в команде считается самым страшным наказанием? Тому, кто плохо занимается и проявляет «неспортивный» характер, тренер торжественно, при всей команде вручает КУКЛУ. И эта кукла до исправления сидит на шкафу провинившегося. Так, что дурных тренеров, думаю, не много. Гораздо больше не адекватных родителей. Слышала и видела тех, кто в прямом смысле «выбивает» результаты-это ужас. Очень напоминает историю воспитания канадского хоккеиста Патрика О’Салливана.
Андрей87: Под впечатлением "ветки" просмотрел на Ю-Тубе ролики про "детскую" гимнастику. Бр-ррр. Все эти "вытяжки-растяжения-сгибания" ... Видно что девчонкам реально больно ... Проходить через ЭТО ради того чтобы одной из 1000 блеснуть на широкой публике ... Не понимаю
Tigger: Андрей87 не думаю что именно ради того чтобы блеснуть на публике девочек в гимнастику отдают. Отдают потому что это спорт, который формирует характер (впрочем, как и любой другой спорт). Сидеть дома вконтакте и жрать бургеры не в меру по-любому куда вреднее, но почему-то обществу проще понять родителей толстой девочки, а ролителей гимнастки чуть ли не садистами считает.
Татьяна: Андрей87 пишет: Бр-ррр. Все эти "вытяжки-растяжения-сгибания" ... Видно что девчонкам реально больно ... Проходить через ЭТО ради того чтобы одной из 1000 блеснуть на широкой публике ... Не понимаю Андрей, то что тянут,да больно, но необходимо в любых видах спорта, иначе травмы неизбежны. Но больно только в начале, так что боль не навсегда. Ну и не больнее, чем ремнем или скакалкой получать. По поводу проф. спорта для девочек -согласна. Тоже не понимаю. Профессиональный спорт -это жесткая дисциплина, запредельные нагрузки, травмы. Если карьера сложилась, то когда рожать детей? У многих спортсменок к 30 годам проблемы со здоровьем. Нет... девочку в профессиональный спорт НИ ЗА ЧТО!!! Tigger пишет: Сидеть дома вконтакте и жрать бургеры не в меру по-любому куда вреднее, но почему-то обществу проще понять родителей толстой девочки, а ролителей гимнастки чуть ли не садистами считает. Tigger , почему сразу в крайности. Девочка пусть занимается танцами, гимнастикой но для своего удовольствия. Да любым спортом на любительском уровне.
Андрей87: Татьяна, хорошо что мы пришли к пониманию: есть "любительский" спорт (чисто для поддержания физической формы, что однако не исключает определённых спортивных результатов) и есть жёсткий "профессиональный" спорт, который в конечном счёте идёт во вред здоровью. К сожалению, спортивная гимнастика - это спорт на износ, с травмами и даже потерей здоровья.
Татьяна: Андрей87 пишет: К сожалению, спортивная гимнастика - это спорт на износ, с травмами и даже потерей здоровья. Андрей, любой профессиональный спорт (кроме шахмат ) больше вреден,чем полезен. Ладно гимнастика.Хоккеем тоже девочки занимаются, причем в команде с мальчиками (до определенного возраста). Тоже не понимаю зачем? Ну допустим,в гимнастике все красиво выглядит для девочки...а в хоккее?
Андрей87: Татьяна пишет: Ну допустим,в гимнастике все красиво выглядит для девочки...а в хоккее? Вот как раз хороший пример на тему: можно ли наказывать "слабых" и "женственных" девочек. Все чаще в жизни встречается ситуация (эмансипация кажется по науке называется ), когда мальчишка - "ботаник", а девчонка - "сорви голова". Гормоны, так сказать, у девчонки "мальчишьи", играет не в куклы, а в казаки-разбойники, занимается хоккеем или карате, даст "по репе" любому обидчику Словом, вы поняли меня ... Так что такую девчонку выпороть - а почему и нет? В Америке женщины вообще в армейском спецназе служат.
Татьяна: Андрей87 пишет: девчонки "мальчишьи", играет не в куклы, а в казаки-разбойники Вот как раз такой девочкой я и была. Но ТН я бы не потерпела. Андрей87 пишет: женщины вообще в армейском спецназе служат Дожили...
Андрей87: Татьяна пишет: Вот как раз такой девочкой я и была. Но ТН я бы не потерпела. И чем, позвольте спросить, это бы выразилось? - Сняли бы родители лет в 6-7 трусики - и всыпали бы ремешка. А за "бунт" - еще бы добавили. Никуда бы не делись.
Татьяна: Андрей87 пишет: лет в 6-7 В таком возрасте я была послушной девочкой.
Андрей87: Татьяна , вот поэтому и важно до 10-11 лет (периода начала гормональной бури) взять девочку построже ("в ежовые руковицы") в руки. Чтоб с ремнем хотя эпизодически была уже знакома до этого возраста, а как начнёт "бузить" в 11-12 лет - не опоздать с "хорошим" ремнем. Тогда есть большая вероятность что в 15-16 лет новых "чудес" не будет.
Татьяна: Андрей87 пишет: поэтому и важно до 10-11 лет (периода начала гормональной бури) взять девочку построже ("в ежовые руковицы") в руки Андрей,согласна на 100% Но без ремня. Ремень -не залог хорошего воспитания (поведения) Порка скакалкой не мешала моему мужу "чудесить" до армии
Андрей87: Татьяна , отличный пример! Как раз хотел затронуть этот вопрос: замена причины следствием в разных там социологических исследованиях. Например, недавно прочёл: типа, те кого поросли отличаются снижением интеллекта по сравнению с "непоротыми". А может все на 180 градусов наоборот: потому то и пороли "двоешников", что они - "двоешники". А успешных учеников за что пороть? Я думаю логика понятна.
Nikita-80: Иван пишет: И как правило, по ее же словам, 90% балерин - "ссутся даже во время выступлений, когда партнер делает поддержки и пр. - за кулисы партнер забегает иногда мокрый - она его.. " ну понятно. Это обстоятельство есть причиной другой проблемы - партнеры "имеют" партнерш чисто шантажом: "или все будут знать, как ты зассала мне голову на спектакле"... Ну и в таком плане. Ой, блин)) Как по мне так партнер должен молчать в тряпочку о таком позоре, что партнерша ему устроила" золотой дождь"). Кто кого обоссал в конце концов? Эта она ему может пригрозить), типа: "Будешь выпендриваться- обоссу с головы до пят))". Все, ржу)).
полная версия страницы